Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 00-31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02/10/2008 07-00 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
5д49 писал(а):
но удобство пульта то оценить получится

Именно это я и хочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/10/2008 08-12 
steamloc писал(а):
Я все еще жду Вашего рассказа о том, как это здорово, опираться теплый подлокотник сквозь свитер (гудок, ватник, бушлат - нужное вставить).

А не взопреете, не снимая гудка в кабине? :lol:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 02-49 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
А сильно машинисты опираются на оконные подлокотники при закрытых окнах? Тем более, температура подлокотников равна температуре воздуха в кабине. Сия инновация могла бы приобрести какой-то смысл при прицепке-отцепке, маневрах с открытыми окнами, если печорские машинисты настолько суровы, что зимой ездят и высовываются из окон в футболках. Если это так, то что им, жарким мужикам, какие-то там тепленькие подлокотники? Ну а если они в кабинах сидят по меньшей мере в кофтах и свитерах поверх рубашек, то радость осязания теплого подлокотника через толстый рукав практически сводится на нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 08-09 
steamloc писал(а):
А сильно машинисты опираются на оконные подлокотники при закрытых окнах?

Обогреваемые подлокотники сделаны по требованиям самих ЛБ.
И не колышет! :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 14-01 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/09/2008 22-26
Сообщения: 46
а,кстати госпада!;эп-1 и эп-1м сертефицирован или нет? ...от машинистов я слышал ,что эп-10 до си-пор не сертифицирован...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 14-25 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
И ЭП1 и ЭП1М сертифицированы, на кузовах даже соответствующие таблички имеются. А что касается ЭП10, то зачем сертифицировать "мёртвую" машину...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 20-47 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 16/03/2006 00-25
Сообщения: 297
Откуда: Прив.ж.д
А 2ТЭ121,тэ136 и др мелкосерийные тепловозы были сертифицирован?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 21-22 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 29/09/2008 22-26
Сообщения: 46
А как обстоит дело с преобразователями у ЭП 10? А кто может подсказать что издает жу жащий звук пре запуске ЭП10, когда он трогается с места? Если можно поконкретнее!? САМ БЫ ПОСМОТРЕЛ,ДА НЕТ ЗНАКОМЫХ НА ЭПЕШКЕ....НЕУЖЕЛИ ТИРИСТОРЫ? ...ИЛИ ТРАНСФОРМАТОР?


Последний раз редактировалось константин310776 04/10/2008 00-29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/10/2008 22-40 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Обогреваемые подлокотники сделаны по требованиям самих ЛБ.

Свежо предание... Изготовители в то время не могли порешать самые насущные проблемы кабин. Даже многолетняя дискуссия в ЭТТ "Кабина машиниста, какой ей быть?" не помогла. А уж о подогреваемых подлокотниках там никто даже не заикался, можете подшивки перелистать... Потому что необходимость в таком девайсе даже в голову никому не могла прийти.
В общем, ничего нового, хотели как лучше, вышло как всегда. Потратили деньги на какую-то фигню и отрапортовали слезными рассказами неизвестных печорских машинистов :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 00-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Потратили деньги на какую-то фигню и отрапортовали слезными рассказами неизвестных печорских машинистов :P
Если на ЧС7 нет подогрева подлокотников (кстати, точнее будет сказать "подоконников") - это ещё не значит, что вещь эта в хозяйстве не нужна.
Во-первых стёкла боковые не замерзали, во-вторых от окон боковых холодом не тянуло. Мелочь, а приятно. Тем более, когда за бортом за -30 зашкаливает. А денег на эту "фигню" не много было потрачено. Всего-то ТЭНы под "подоконники" поставить.
Ещё одна приятная мелочь - автоматическое поддержание заданной температуры в кабине.
Цитата:
Изготовители в то время не могли порешать самые насущные проблемы кабин. Даже многолетняя дискуссия в ЭТТ "Кабина машиниста, какой ей быть?" не помогла.
"Самые насущные" -это какие?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 01-51 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
Если на ЧС7 нет подогрева подлокотников (кстати, точнее будет сказать "подоконников") - это ещё не значит, что вещь эта в хозяйстве не нужна.

Если эта штука нужна для обогрева окон, то могу опять-таки противопоставить ЧС7. На ЧС7 есть приспособа получше - ответвления от печного воздуховода, "рукавчики" обдува боковых окон. Намного проще, гораздо эффективнее, а главное - не ламаецца ни в прошедшем, ни в будущем времени.
Реверсор писал(а):
"Самые насущные" -это какие?

Ну, например, шумоизоляция, обогрев, пульты (цвет, грамотность расположения кнопок, манометров и электроприборов) трубопроводы, заходящие в кабину и торчащие в самых неудобных местах и, как следствие, теплоизоляция кабины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 02-57 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Если эта штука нужна для обогрева окон, то могу опять-таки противопоставить ЧС7. На ЧС7 есть приспособа получше - ответвления от печного воздуховода, "рукавчики" обдува боковых окон. Намного проще, гораздо эффективнее, а главное - не ламаецца ни в прошедшем, ни в будущем времени.
Рукавчики, конечно, вещь хорошая (на "машки" сами ставили), но чтобы они "работали", нужен включённый калорифер. Мне "автономный" подогрев больше понравился. Да и при манёврах в мороз приятно иметь под рукой тёплый "подоконник".
Цитата:
Ну, например, шумоизоляция, обогрев, пульты (цвет, грамотность расположения кнопок, манометров и электроприборов) трубопроводы, заходящие в кабину и торчащие в самых неудобных местах и, как следствие, теплоизоляция кабины.
На 2ТЭ121 упомянутые проблемы были решены.
Из недостатков могу только вспомнить на некоторых машинах манометры с "линейной" шкалой (слава Богу, потом убрали это "новшество"). Ах, да! Ещё одну проблему вспомнил! Из кабины в кабину далеко было идти ... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 04-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
Рукавчики, конечно, вещь хорошая (на "машки" сами ставили), но чтобы они "работали", нужен включённый калорифер.

А зачем подогревать боковые окна при выключенном калорифере? Калорифер выключают, когда в кабине достаточно тепло, или даже жарко. Тогда и подогрев окон не нужен. В общем, вряд ли Вам хоть один машинист ЧС7 скажет, что это проблема, стоящая хоть какого-то внимания. Даже в "холодных" Новосибирске и Челябинске. Кроме того, Вы вряд ли примите локомотив, у которого не работает обогрев кабины, а стало быть и обогрев окон. А если не станете принимать лок с негреющими подлокотниками, то думаю, что даже Ваши коллеги покрутят пальцем у виска.
Реверсор писал(а):
Да и при манёврах в мороз приятно иметь под рукой тёплый "подоконник".

А чем Вы его "приятно имели" при открытом окне в мороз? Голой рукой или свитером и рубашкой?
Реверсор писал(а):
На 2ТЭ121 упомянутые проблемы были решены.

Локомотивный парк состоял не из одних 2ТЭ121. Кроме того, у новых локомотивов нет многих кабинных проблем, которые появляются со временем. 2ТЭ121 постареть не успели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 07-40 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
steamloc писал(а):
А зачем подогревать боковые окна при выключенном калорифере? Калорифер выключают, когда в кабине достаточно тепло, или даже жарко. Тогда и подогрев окон не нужен.
Нужен. Зимой окна либо покрыты инеем, либо запотевшие. И, чтоб тряпкой со стекла и подоконника воду не вытирать в течение всей поездки, - стёклышко нужно греть.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 08-42 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
velaro-rus писал(а):
Зимой окна либо покрыты инеем, либо запотевшие. И, чтоб тряпкой со стекла и подоконника воду не вытирать в течение всей поездки, - стёклышко нужно греть.

А еще дважды три шесть и сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы. А окна греются калорифером. Букаф не видно? К-А-Л-О-Р-И-Ф-Е-Р-О-М. Где я говорил о замерзших окнах на ЧС7? И в каких таких случаях приходится выключать калорифер до состояния замерзания окон? Вопрос так же к Реверсору.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 15-55 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
steamloc писал(а):
А окна греются калорифером. Букаф не видно? К-А-Л-О-Р-И-Ф-Е-Р-О-М.
Зачем? В некоторых ситуациях для поддержания комфортной температуры в кабине достаточно включенного обогрева пульта и окон. И второе. Выходит из строя калорифер - в неотапливаемой кабине можно доехать, но если при этом ещё иней со стёкол соскабливать (или тряпкой махать) - :shock:

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 18-32 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
velaro-rus писал(а):
Зачем? В некоторых ситуациях для поддержания комфортной температуры в кабине достаточно включенного обогрева пульта и окон.

velaro-rus, перечитайте еще раз этот замечательный тред. Олег хочет поговорить о работе в трескучие печорообразные морозы. Вот этот случай и обсуждается. И не надо никакой гипотетики про "некоторые ситуации". Я могу столько ситуаций накидать - замучаетесь РАЗГРЕБАТЬ.
velaro-rus писал(а):
Выходит из строя калорифер - в неотапливаемой кабине можно доехать, но если при этом ещё иней со стёкол соскабливать

Никто ничего не будет соскабливать! При неработающем отоплении появляется другая очень большая проблема - лобовые стекла. О боковых никто даже не вспомнит. Кстати, на ЧС6, 200, 8 и 7 до 200 какого-то номера индивидуальный обогрев лобовых, не зависящий от калорифера. А состяние боковых по жизни мало кого интересует. Особенно, если нет зеркал заднего вида. Хотя бы потому, что проблем с ними гораздо меньше, чем с теми же лобовыми даже без обогревающих подлокотников..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 21-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
И в каких таких случаях приходится выключать калорифер до состояния замерзания окон? Вопрос так же к Реверсору.
Всё с начала? По какому кругу?

На 2ТЭ121 не нужно было выключать калорифер. Он включался/выключался АВТОМАТИЧЕСКИ, не отвлекая бригаду на такие "мелочи", как поддержание необходимой температуры в кабине. (Как с этим делом на ЧС7? Кондиционер работал, да? В кабине постоянно 22 +/- 2?) Причём, в капсульной кабине отсутствовали сквозняки, поэтому при температуре за бортом -20/-30 калорифер не работал постоянно даже при скорости 80-100. Температура в кабине была вполне равномерной и по высоте, и по площади. Так что было комфортно.Изображение Как дома. Работали в кабине обычно в "летней форме одежды", свитер или "гудок" ( в отличии от ЧС7) не требовался. Расскажите, пожалуйста, про равномерность температуры в кабине ЧСа при скорости хотябы 80-100 (из-под кранов и от боковых стёкол не поддувало, например?). И про тёплый пол заодно. Или это тоже ненужная роскошь? Лучше, когда обогреватели под башмаками жарят, а колени мёрзнут?

Что касается замерзания (скорее - запотевания) боковых окон, то это обычно случалось при отключённом обогреве "подоконников" в процессе приготовления обедов. (Борщ в кастрюле варится, пар, сами понимаете... Изображение ) А вобщем-то подогрев этот использовался (в умеренном климате) больше для комфорта, в качестве "тепловой завесы", т.к. площадь боковых стёкол большая (и обзор соответственно), по сравнению с ЧС7. Использовался всеми, никто не считал это ненужным прибамбасом, в отличии от Вас.

Кстати, про необходимость электрообогрева лобовых стёкол. Зачем такая ненужная вещь стоит на ЧС7? Не догадались "рукавчики" сделать, как на 2ТЭ121?Изображение "Намного проще, гораздо эффективнее, а главное - не ламаецца ни в прошедшем, ни в будущем времени." (с)

Ещё пара вопросов про "удобную" кабину "чехов".

Скоростемер удобно на "чехе" расположен? Вас, конечно, не напрягало всё время головой вертеть (и вставать, чтобы ленту посмотреть)? На 2ТЭ121 скоростемер стоял справа в углу на уровне пульта в поле зрения.

Тормозные манометры справа, а не по центру - это удобно по-Вашему? Для меня - нет.

Пульт не слишком широкий на "чехе"? На 2ТЭ121 раза в два уже, всё перед глазами и "под рукой". В отличии от "чеха" на 2ТЭ121 со стороны помощника располагался большой горизонтальный (с которого во время движения ничего не съезжало) стол. (Конечно, отсутствие порядочного стола на ЧС никого не напрягает :?: - журнал можно и на коленке заполнить, пообедать за пультом...)

Продолжение следует?


Последний раз редактировалось Реверсор 04/10/2008 21-40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04/10/2008 21-34 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
velaro-rus писал(а):
Выходит из строя калорифер - в неотапливаемой кабине можно доехать, но если при этом ещё иней со стёкол соскабливать

Никто ничего не будет соскабливать! При неработающем отоплении появляется другая очень большая проблема - лобовые стекла.
А в чём проблема-то, если не в соскабливании с лобовых стёкол?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05/10/2008 01-31 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
steamloc писал(а):
И в каких таких случаях приходится выключать калорифер до состояния замерзания окон? Вопрос так же к Реверсору.
Всё с начала? По какому кругу?

На 2ТЭ121 не нужно было выключать калорифер.

Ну так и на ЧС7, когда зимой открываешь окна, калорифер никто не отключает. Вы же выдумываете всякие гипотетические ситуации "А что будет, если калорифер будет выключен?" Ничего не будет.
Реверсор писал(а):
Работали в кабине обычно в "летней форме одежды", свитер или "гудок" ( в отличии от ЧС7) не требовался.
В Печоре с открытыми окнами?
Реверсор писал(а):
Расскажите, пожалуйста, про равномерность температуры в кабине ЧСа при скорости хотябы 80-100 (из-под кранов и от боковых стёкол не поддувало, например?).

На ЧС7 ничего не поддувает. Там еще одни "рукавчики" от калорифера дают теплый воздух в самом низу, со стороны машиниста и помощника,практически на уровне пола,чуть выше ступней.
Реверсор писал(а):
И про тёплый пол заодно. Или это тоже ненужная роскошь?

Думаю, не особо нужная. Если вы, конечно, там в тапочках не ездите, что запрещено правилами ТБ. Ну, а если в тапочках, то фича нужная, спорить не буду. Думаю, что после первого вскрытия поликов на ремонте, подогрева там уже не будет. Ну, или после второго. :D

Реверсор писал(а):
Что касается замерзания (скорее - запотевания) боковых окон, то это обычно случалось при отключённом обогреве "подоконников" в процессе приготовления обедов. (Борщ в кастрюле варится, пар, сами понимаете... Изображение ) А вобщем-то подогрев этот использовался (в умеренном климате) больше для комфорта, в качестве "тепловой завесы"...
Ниче не понял... Обогрев подоконников в процессе приготовления борща (Вы его там еще и варили?) нужно отключать? Это в инструкции по эксплуатации подоконников написано?

Реверсор писал(а):
Кстати, про необходимость электрообогрева лобовых стёкол. Зачем такая ненужная вещь стоит на ЧС7? Не догадались "рукавчики" сделать, как на 2ТЭ121?Изображение "Намного проще, гораздо эффективнее, а главное - не ламаецца ни в прошедшем, ни в будущем времени." (с)

Во-первых, за ненужность отдельного обогрева лобовых стекол я не говорил. А во-вторых, Вы мой предидущий пост читали невнимательно. Индивидуальный обогрев лобовых был на ЧС7 до 200 какого-то номера. Затем сделали обдув от калорифера.
Реверсор писал(а):
Скоростемер удобно на "чехе" расположен? Вас, конечно, не напрягало всё время головой вертеть (и вставать, чтобы ленту посмотреть)? На 2ТЭ121 скоростемер стоял справа в углу на уровне пульта в поле зрения.

Нет, не мешало. Смотреть на ленту - все равно отвлекаться, так почему бы не встать и не размяться, особенно, если драйвишь по нескольку часов, не слезая со 100-120 км/ч (а сейчас и 140) и не отрывая зад от кресла? Вставал именно для разминки, заодно и ленту смотрел.

Реверсор писал(а):
Тормозные манометры справа, а не по центру - это удобно по-Вашему? Для меня - нет..

Они не справа, а примерно под углом 15-20град вправо. А слева, рядом с ними лампочки ЭПТ.Очень удобно. Намного проще переоводить взгдяд с манометров на кран, если вдруг не определил или "забыл" в каком он положении. Рядом, тоже на правой стороне пульта кнопки догрузки КП и отпуска локомотива. Пальцем левой руки давишь на эту (эти) кнопку, положив локоть (или только ладонь. Кому как удобнее) на на деревянный декоративный брус, одновременно управляя краном правой рукой. В общем, эргономика на высоте.

Реверсор писал(а):
Пульт не слишком широкий на "чехе"? На 2ТЭ121 раза в два уже, всё перед глазами и "под рукой".

Не знаю, что имеется ввиду под словом "широкий", но, если это то, что я думаю, то для меня он был наоборот узковатым. Семерочный я бы предпочел даже пошире. Зато, насколько я понял, судя по эскизу, здесь выложенному, на 2ТЭ121 пульт более вертикальный, что лично мне давило бы на психику.
Реверсор писал(а):
В отличии от "чеха" на 2ТЭ121 со стороны помощника располагался большой горизонтальный (с которого во время движения ничего не съезжало) стол. (Конечно, отсутствие порядочного стола на ЧС никого не напрягает :?: - журнал можно и на коленке заполнить, пообедать за пультом...)

Такой же стол есть и на 2ТЭ116 и на М62. Хороший стол, вот только забыли пространство для человеческих ног под столом сделать человеческим. И, если помощник еще может ноги куда-то втиснуть, то как машинисту обедается за таким столом? Либо стоя (или вы там кресла подтягивали к столу?), либо после (до) помощника. Ведь на рабочем месте машиниста ничего похожего на стол нет? Касаемо ЧС7, то в нем, как раз под манометрами есть очень удобный горизонтальный столик, замечательно помогает даже на ходу, если учесть особенности пассажирского движения.
Документы на семерочном столе заполнять удобеее, чем на тепловозном. Он под наклоном, как парты младших классов. А для удержания документов на столах помощников были предусмотрены планочки в самом низу, предотвращавшие падение бумажек. Где они сейчас, вопрос не ко мне. На украинских электровозах они остались. На новых машинах остались даже пружинки, поджимающие бумаги. А уж о таких вещах, как бардачки на ЧС7, как раз под столом помощника, куда можно спрятать тот же ТУ-152, я даже заикаться не буду.
Реверсор писал(а):
А в чём проблема-то, если не в соскабливании с лобовых стёкол?

Ну не с боковых же?


Продолжение следует? (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB