Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 25/10/2026 14-10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2253 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 113  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/05/2008 21-56 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 10-55
Сообщения: 2799
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Вот какая ситуация сейчас складывается с электровозами ЭП10. :( собрал информацию с разных тем в одну.

serg33 писал(а):
сегодня выехал 102, но ЭП10 нет :(


Анохин В.В. писал(а):
Имеется достоверная информация, снова от Константина. "У одного из них (ЭП10-007) в пути оторвалось крепление двигателя, чуть не упал. На всякий случай отставили остальных - на проверку".
Так-что надеюсь, что они ещё побегают на юг. :)


Денис Артамонов писал(а):
Немного в курсе тех событий. Сколько на заводе ЭП10 я не знаю, но мне известно, что вчера с завода на испытания в Белоречку ушли три электровоза ЭП10 с №№003, 006, 009.

_________________
Анимационная лаборатория для всех


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/05/2008 09-57 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 20-05
Сообщения: 343
На Казанском ходу ЭП10 нет. С 102 ходит ЧС7-181.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/05/2008 12-02 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
С ЭП10 большие проблемы, на трех электровозах, разрушение резинокордной муфты. Один раз по вине депо, два раза еще не выяснено, скорей всего паршивое качество. РЖД в гневе, потому что начинается летний сезон и расписание сверстано в том числе и под ЭП10, а перспективы нерадостные - по ходу опять модернизация на НЭВЗе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/05/2008 14-45 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 20-05
Сообщения: 343
За что боролись... Доигрались со своей экономией! Ничего, ЧС7 много.
До Рязани...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/05/2008 22-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 10-55
Сообщения: 2799
Откуда: г. Ростов-на-Дону
TVR писал(а):
С ЭП10 большие проблемы, на трех электровозах, разрушение резинокордной муфты. Один раз по вине депо, два раза еще не выяснено, скорей всего паршивое качество. РЖД в гневе, потому что начинается летний сезон и расписание сверстано в том числе и под ЭП10, а перспективы нерадостные - по ходу опять модернизация на НЭВЗе.


Печально это всё. Очнь печально :(...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/05/2008 08-19 
TVR писал(а):
С ЭП10 большие проблемы, на трех электровозах, разрушение резинокордной муфты. Один раз по вине депо, два раза еще не выяснено, скорей всего паршивое качество.


Надо проверить на остальных муфтах данных локомотивов затяжку болтов, крепящих стяжные кольца, особенно по внутреннему диаметру, отсутствие хлопунов на элементах и соответствие чертежам размеров болтов и дистанционных втулок.

На поврежденной муфте надо проверить, поворачивали ли слои корда при изготовлении друг относительно друга (в Лисичанске иногда грешили тем, что не поворачивали), ну и соответственно, твердость резины, соответствие марки резины требуемой по КД, если есть возможность.

Цитата:
РЖД в гневе, потому что начинается летний сезон и расписание сверстано в том числе и под ЭП10, а перспективы нерадостные - по ходу опять модернизация на НЭВЗе.

РЖД пусть гневается на тех, кто заказал сразу всю партию, а не обусловил заказ партии успешными испытаниями. Все эти модернизации надо было проводить на опытном образце.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/05/2008 09-46 
Интересно, есть ли где-нибудь описание АД-901УХЛ1, созданного в 1985 году и близкого по параметрам к НТА-1200, и были ли у него проблемы с подшипниками на стендовых?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/05/2008 10-20 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 01/05/2006 11-53
Сообщения: 178
Что-то сайт ХЭМЗа не открывается, вот из кэша Гугля

http://64.233.183.104/search?q=cache:-K ... 0%D0%94901
***
Электродвигатели типов ЭД118А, ЭД118Б, ЭД120, ЭД133, ЭД121, ЭД126, АД901, АД906 предназначены для привода колесных пар тепловозов и дизель-поезда.

Электродвигатели типов ЭД140, ЭД141, ЭД143 предназначены для установки на электровозах постоянного тока, АД-914 на электровозах переменного тока ДС-3.
***
Серия, тип марка Мощность, кВт Напряжение, В Частота вращения, об/мин Масса, кг Обозначение ТУ, ТЗ
***
АД-901УХЛ1 417 724/1160 475/2560 2200 ИАКВ.652443.001 ТУ
АД-902У2 170 570 1240/3410 750 ТХ 208.001ТУ
АД-906У1 240 1150 1000/2800 1600 БИЛТ.652433.002 ТУ
АД-914У1 1200 1870 1138/2900 2500 БИЛТ.652433.004 ТУ
***


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/05/2008 18-54 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Олег Измеров писал(а):
Надо проверить на остальных муфтах данных локомотивов затяжку болтов, крепящих стяжные кольца, особенно по внутреннему диаметру, отсутствие хлопунов на элементах и соответствие чертежам размеров болтов и дистанционных втулок.

На поврежденной муфте надо проверить, поворачивали ли слои корда при изготовлении друг относительно друга (в Лисичанске иногда грешили тем, что не поворачивали), ну и соответственно, твердость резины, соответствие марки резины требуемой по КД, если есть возможность.


На 007 так и было: не затянуто три болта после выкатки сгоревшего ТЭД. Машинист еще ехал километров сорок после того услышал первые стуки. После этого случая полезли смотреть все РКМ ну и сразу нашли кучу проблем.

Цитата:
РЖД пусть гневается на тех, кто заказал сразу всю партию, а не обусловил заказ партии успешными испытаниями. Все эти модернизации надо было проводить на опытном образце.


Ну у ЭП10 вообще сложная судьба. 001 катался лет пять и в принципе на нем поставили крест, поэтому о полноценных испытаниях а тем более модернизации никто и недумал. Так вялотекущие пробеги с перемежающими отстоями. В тот момент лоббировали все что угодно кроме ЭП10. А потом бац и все как всегда, понеслось в быстром темпе.

Плюс все болячки которые есть, переносятся теперь на ЭП20 и пожалуй главная - преобразователи Бомбардье которые прямо лоббирует РЖД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/05/2008 19-58 
TVR писал(а):
На 007 так и было: не затянуто три болта после выкатки сгоревшего ТЭД. Машинист еще ехал километров сорок после того услышал первые стуки. После этого случая полезли смотреть все РКМ ну и сразу нашли кучу проблем.

Т.е. дефект даже не заводской...
А какие еще проблемы нашли?

Собственно, по этой эпопее с браком на 2ТЭ121 имеет смысл делать справочник, что проверять, что смотреть в случае чего, чего при сборке/изготовлении могут не зделать и как это выявить. Необычайно полезный материал, который способен предотвратить какие-либо вопросы с РКМ вообще, и, к сожалению, заболтанный разговорами о "конструктивных недостатках". На самом деле судьба дала нам в руки ценнейшие сведения, как добиться работы этого привода без внеплановых отказов.

Цитата:
Плюс все болячки которые есть, переносятся теперь на ЭП20 и пожалуй главная - преобразователи Бомбардье которые прямо лоббирует РЖД.

А в чем здесь интерес РЖД?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/05/2008 06-15 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Олег Измеров писал(а):
TVR писал(а):
На 007 так и было: не затянуто три болта после выкатки сгоревшего ТЭД. Машинист еще ехал километров сорок после того услышал первые стуки. После этого случая полезли смотреть все РКМ ну и сразу нашли кучу проблем.

Т.е. дефект даже не заводской...
А какие еще проблемы нашли?

Собственно, по этой эпопее с браком на 2ТЭ121 имеет смысл делать справочник, что проверять, что смотреть в случае чего, чего при сборке/изготовлении могут не зделать и как это выявить. Необычайно полезный материал, который способен предотвратить какие-либо вопросы с РКМ вообще, и, к сожалению, заболтанный разговорами о "конструктивных недостатках". На самом деле судьба дала нам в руки ценнейшие сведения, как добиться работы этого привода без внеплановых отказов.

Цитата:
Плюс все болячки которые есть, переносятся теперь на ЭП20 и пожалуй главная - преобразователи Бомбардье которые прямо лоббирует РЖД.

А в чем здесь интерес РЖД?


Если интересно я выложу неисправности по ЭП10 с указанием ответственных.
Интерес не РЖД конечно, а отдельных лиц причем "первых".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/05/2008 07-50 
TVR писал(а):
Если интересно я выложу неисправности по ЭП10 с указанием ответственных.

Очень интересно. Хотя бы потому что без такого анализа вопросы выбора конструктивных решений обрастают мифологией...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/05/2008 20-45 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 10-55
Сообщения: 2799
Откуда: г. Ростов-на-Дону
TVR писал(а):
... Машинист еще ехал километров сорок после того услышал первые стуки. После этого случая полезли смотреть все РКМ ну и сразу нашли кучу проблем.

[....


А где это произошло, по подробнее можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/05/2008 19-32 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
serg33 писал(а):
TVR писал(а):
... Машинист еще ехал километров сорок после того услышал первые стуки. После этого случая полезли смотреть все РКМ ну и сразу нашли кучу проблем.

[....


А где это произошло, по подробнее можно?


по моему 007 (точно не помню) несколько десятков километров до Вязьмы, т.е до дома, начались стуки, машинист решил дотянуть до депо. Дотянул. Потом был скандал, потому что ситуация была серьезная, при неблагоприятных обстоятельствах могло окончиться и сходом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/05/2008 11-19 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Проблемы с ЭП10 продолжаются, плюс к болтам РКМ начали самопроизвольно откручиваться болты крепления ТЭД, а это уже полный абзац. Было большое совещание во главе с Гапановичем на котором найден виновник всех бед - Бомбардье Транспортейшн. Их преобразователи вызывают пульсации тягового тока из-за которых начинаются сильнейшие вибрации и происходит развинчивание болтов. Причем проблемы начались сравниетльно недавно, когда БТ никого не ставя в известность сделали новые прошивки ПО на нескольких электровозах и сильно изменили алгоритмы работы ТЭД. Вроде бы БТ хотят отстранить от ЭП20, если они конечно все таки не дожмут РЖД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/05/2008 21-01 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 10-55
Сообщения: 2799
Откуда: г. Ростов-на-Дону
ЭП10 не ездят уже больше месяца. На чём остановились? Будут они готовы к летнему графику (до ввода нового расписания осталось менее недели). Есть у кого какая информация?

_________________
Анимационная лаборатория для всех


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/05/2008 22-58 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 20-05
Сообщения: 343
Сдается мне, что ЭП10 станут вот-вот коллекционной редкостью и мы их не увидим. Но это-мое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/05/2008 09-44 
TVR писал(а):
Проблемы с ЭП10 продолжаются, плюс к болтам РКМ начали самопроизвольно откручиваться болты крепления ТЭД, а это уже полный абзац. Было большое совещание во главе с Гапановичем на котором найден виновник всех бед - Бомбардье Транспортейшн. Их преобразователи вызывают пульсации тягового тока из-за которых начинаются сильнейшие вибрации и происходит развинчивание болтов.


Насчет болтов РКМ у меня ооочень большие сомнения, что это из-за пульсаций тягового тока, потому что в приводе и помимо их действуют пульсирующие и знакопеременные моменты при прохождении неровностей пути. Моменты эти соизмеримы по величине с моментом в режиме длительной тяги. Есть ли какие-нибудь результаты испытаний по моментам от пульсаций тока? Если они такие же, как от пути, это вообще-то ставит под сомнение работоспособность преобразовательной части, как таковой.

Обычно ослабление креплений болтов РКМ происходило по следующим причинам:

1. Ослабления не не было, а была изначально слабая затяжка.
2. Разновысотность втулок и непараллельность торцов, вследствие чего происходит пластическая деформация опорных поверхностей и потеря натяга.
3. Фаски втулок, отверстий в нажимных кольцах, или галтели болтов выполнены не по чертежу, вследствие чего либо уменьшается опорная поверхность, либо галтели болтов повисают на фаске, происходит пластическая деформация поверхностей и ослабление натяга.

Насчет болтов крепления ТЭД - это вообще интересный вопрос. Болты крепления ГП и ДП на тепловозных ТЭД испытывают ускорения в десятки "же" и не откручиваются!!! А почему эти вдруг откручиваются? Или там контровка вообще не рассчитана на работу в условиях вибраций, или там такие вибрации, что развалит раму. Напряжения в раме и местах крепления ТЭД мерили?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/05/2008 17-30 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Олег да я знаю, что все не так просто, но тем не менее факт остается фактом ЭП10 - две штуки уже больше пары месяцев катаются по Белоречке с вагоном лабораторией и пока результаты неутешительные. Сильнейшие вибрации с частотой 50, 150 Гц.
serg33 к летнему графику готовы не будут это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/05/2008 17-57 
TVR писал(а):
Сильнейшие вибрации с частотой 50, 150 Гц.

Ну если это 50-150 герц, то на болты муфты это, скорее всего не пройдет, потому что все сожрут торсион и муфта, там где-то не более 10 Гц будет собственная по первой форме. Сколько там идет по датчикам на торсионном валу?
Если повышать амплитуду колебаний якоря с этой частотой, то вероятнее сперва вылетит резинокордный диск от тепловыделения при переменных деформациях, а болты останутся намертво. На муфте надо обязательно проверить болты и арматуру.

Кстати, как там с нагревом муфт? Если момент 50-150 Гц на торсионном невелик и нагрев в норме, тем более надо проверять соответствие арматуры КД.

А по креплению ТЭД тогда надо обклеивать всю раму тензодатчиками, для проверки, не возникает ли резонанса при совпадении с собственными колебаниями рамы с массами ТЭД. Или же просто констатировать, что пульсации тока неприемлемы. От отвинчивания болтов избавиться - это полдела, главное, чтобы рама трещать не начала.

Еще раз добрым словом вспоминаешь ВД, которым наплевать на форму тока, ибо обмотка возбуждение питается через контактные кольца...


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2253 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 113  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB