Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 18-26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 66  След.

ЭП200. Ошибка или электровоз опередивший свое время
Опрос закончился 05/02/2008 20-37
Да, это ошибка 29%  29%  [ 8 ]
Нет,его время еще не пришло 57%  57%  [ 16 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 18-55 
velaro-rus писал(а):
"Гы-гы Фиат" тоже не читал отечественную литературу,а реализовал и это работает. Заметьте: не на бумаге и не в "смежной отрасли".

Тоже мне достижение. Удивили. :lol:
Для того, чтобы это работало, не надо называться ФИАТ.

Может у вас там и для соединения трубопроводов ничего, кроме промасленной пакли не знают? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 19-14 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
velaro-rus писал(а):
...(ФИАТ поступил иначе: в подвагонное закачивается воздух: 1 атм. И ничего туда не попадает...
Ну да, на некоторых отечественных тепловозах сделан "наддув" ВВК, тоже, наверное, чтобы "ничего туда не попадало" :lol: . И, конечно,
Цитата:
...это даже не усложнение... это другой уровень техники. Другой уровень подготовки и нженеров, это создавших, и ремонтников, способных такую технику обслуживать... )
:lol: Бу-га-га... Тепловозы рулят... Слава советским тепловозостроителям!


Последний раз редактировалось Реверсор 11/03/2008 19-44, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 19-30 
Избыточное давление создается не только в ВВК,а внутри всего диз.помещения-таким образом осуществляется дополнительная защита механизмов и аппаратов от излишней пыли,грязи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 19-42 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Дм.Сутягин писал(а):
Ради интереса, могу рассказать одну забавную историю о том, как проектируют сложные изделия.

Зачем? У меня намного больший интерес по девяти изменениям ЧС7. Сделать причастным к этим делам МПС, Вам с Измеровым пока не удалось (но очень хочется, я понимаю :wink: ) Сыр разгорелся от Вашей первой фразы о " нежелании". Как видите, это не всегда соответствует истине.
Дм.Сутягин писал(а):
Как уж они выкрутились из этой ситуации – не знаю. Вопрос в другом – вы можете найти здесь хоть какое-нибудь логичное объяснение, как такое могло случиться?А уж потом можно будет обсуждать такие мелочи, как замены реле и стеклоочистителей. :wink:

Слушайте, Вы с Измеровым не братья? Может, вас в детстве разлучили? Совершенно одинаковые симптомы. Вы ведь так просили и умоляли конкретику. Обвиняли меня в абстрактности и нежелании разговаривать по делу. Я очень смневаюсь, что даже потом вы соизволите "обсуждать" мелочи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 20-45 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 15-32
Сообщения: 1557
Откуда: г. Одинцово Московской обл
steamloc писал(а):
Слушайте, Вы с Измеровым не братья? Может, вас в детстве разлучили?

Господа, выбирайте выражения и не переходите на личности. Тот, кто будет это делать, будет наравне со всеми флудерами независимо от уровня своего интеллекта, технической подкованности и заслуг. Надеюсь никого не обидел. И вы никого старайтесь не обижать.

_________________
Железная дорога - самый рок'н'рольный вид транспорта,
Рок'н'ролл - самый железнодорожный жанр музыки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 20-51 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Я ж только спросил... Совершенно одинаковые способы ухода от темы, путем озадачивания оппонента новым, ненужным флудом. Сорри, если что не так...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/03/2008 23-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
да по вашему вопросу не флудом будут
1) полный перечень измененний;
2) основание для этих изменений (приказ, договор (причем и на исходный ЧС7), любой другой документ, давший "старт" изменениям);
3) если речь о реле, то еще и договора Шкоды с производителями реле;
4) ТЗ, договор МПС-Шкода (тут интересна финансовая сторона и гарантийные обязательства)
Вот с этим еще можно чего-то там рассуждать, а так... И при всем при этом за бортом останутся "закулисные" договоренности заинтереснованных лиц, если они имели место быть.

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 04-03 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
По нашему вопросу не будет флудом признание еще одного факта, что изготовители постоянно работают над улучшением характеристик и свойств выпускаемого продукта. Без подталкиваний со стороны заказчика. И наблюдается это во всех областях, от конфет, до авианосцев. Но почему Сутягин и Измеров игнорируют этот факт, мне не понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 09-02 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
маш.БС-001 Ластовка М.О. писал(а):
Избыточное давление создается не только в ВВК,а внутри всего диз.помещения-таким образом осуществляется дополнительная защита механизмов и аппаратов от излишней пыли,грязи.

:D
Если бы у МВПС все аппараты и механизмы находились бы в шкафах в тамбуре или салоне, то и избыточного давления не потребовалось бы. (Хватило же ума у кого-то запихнуть обратный клапан под диван в салон на прицепных вагонах...)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 09-04 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 30/06/2006 03-38
Сообщения: 28
Откуда: Uskat
steamloc писал(а):
изготовители постоянно работают над улучшением характеристик и свойств выпускаемого продукта. Без подталкиваний со стороны заказчика. И наблюдается это во всех областях, от конфет, до авианосцев.


Мне известен только один факт, производители постоянно работают над получением максимальной прибыли и уменьшением производственных затрат. Какие-то характеристики при этом могут меняться. В обе стороны.

P.S. Авианосцы и конфеты примеры крайне неудачные. Думаю Вы сами понимаете почему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 10-38 
steamloc писал(а):
По нашему вопросу не будет флудом признание еще одного факта, что изготовители постоянно работают над улучшением характеристик и свойств выпускаемого продукта. Без подталкиваний со стороны заказчика.

Это всего лишь красивая рекламная фраза, которую для маркетинга придумали сами производители.

Производители работают над:
- новыми способами продвижения своей продукции на рынок, что не тождественно "улучшению характеристик и свойств" (например, открытие сборочных филиалов и предоставление кредитов ЕС)
- снижению издержек производства, что также не тождественно его улучшению (например, вынос трудоемких производств в страны с дешевой рабсилой)
- созданиями благоприятного имиджа (например, слоганы "мы постоянно работаем над улучшением, бла-бла-бла-бла...")

А для начала будьте до конца последовательны, и признайте, что РЖД меняется к лучшему, а Тефаль всегда думает за нас... :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 10-43 
velaro-rus писал(а):
Если бы у МВПС все аппараты и механизмы находились бы в шкафах в тамбуре или салоне, то и избыточного давления не потребовалось бы. (Хватило же ума у кого-то запихнуть обратный клапан под диван в салон на прицепных вагонах...)

А если бы еще и пассажиры находились под кузовом, то весь салон можно было бы отдать под аппараты... :lol:

Шкафы в салоне - это снижение пассажировместимости и рост удельных затрат энергии на пассажиро-км. Еще понятно, если это в низкопольниках...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 11-05 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
А если бы еще и пассажиры находились под кузовом, то весь салон можно было бы отдать под аппараты... :lol:

Это типа шутка юмора?
По существу что сказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 11-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Может у вас там и для соединения трубопроводов ничего, кроме промасленной пакли не знают? :lol:

Предлагаете уплотнять беленькой ленточкой? Или шайбочки медные с резиной ставить?
В канаву, батенька... в канаву...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 18-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 26/10/2006 23-22
Сообщения: 328
Откуда: Харьков
Цитата:
Мне известен только один факт, производители постоянно работают над получением максимальной прибыли и уменьшением производственных затрат. Какие-то характеристики при этом могут меняться. В обе стороны.



При этом тогда и продукция на рынке!! может подниматься и опускаться вплоть до полного исчезновения с оного. То есть отсутствие спроса, вообще на продукцию этого производителя.
Поэтому для получения максимальной прибыли, нужно в первую очередь качество, во-вторую цена, в треьих иновация. Когда есть совпадение этих составляющих, увеличиваються обьёмы и соот-но прибыль.

Цитата:
Без подталкиваний со стороны заказчика. И наблюдается это во всех областях, от конфет, до авианосцев. Но почему Сутягин и Измеров игнорируют этот факт, мне не понятно.


Ну они считают что раз покупатели не пишут в книгу жалоб и предложений отзыв о плохих конфетах, то и менять ничего не надо.
А в это время ... на рынке появится ещё десяток производителей конфет и все он будут бороться за покупателя. Хотя на эти прописные истины сейчас мы узнаем много интересного.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/03/2008 21-49 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
SOLODIN писал(а):
P.S. Авианосцы и конфеты примеры крайне неудачные. Думаю Вы сами понимаете почему.

Можем взять всеми любимую для примера автомобильную промышленность. Кто работает над инновациями? Сами изготовители или научно-исследовательские институты, а-ля ВНИИЖТ?
Олег Измеров писал(а):
Производители работают над:
- новыми способами продвижения своей продукции на рынок, что не тождественно "улучшению характеристик и свойств" (например, открытие сборочных филиалов и предоставление кредитов ЕС)
- снижению издержек производства, что также не тождественно его улучшению (например, вынос трудоемких производств в страны с дешевой рабсилой)
- созданиями благоприятного имиджа (например, слоганы "мы постоянно работаем над улучшением, бла-бла-бла-бла...")

Если производители работают только над этим, то почему тот же БМЗ не продолжает выпускать ТЭМ1 в оригинальном виде 58-го года? Ведь ездил же без особых проблем, а Вашими словами, главное, создать имидж и "толкнуть". При практическом отсутствии конкурентов, у БМЗ наверняка это получится. Зачем еще напрягаться в создании и производстве чего-то нового? "Оснастку", опять-таки, менять не надо... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/03/2008 05-21 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 30/06/2006 03-38
Сообщения: 28
Откуда: Uskat
steamloc писал(а):
SOLODIN писал(а):
P.S. Авианосцы и конфеты примеры крайне неудачные. Думаю Вы сами понимаете почему.

Можем взять всеми любимую для примера автомобильную промышленность. Кто работает над инновациями? Сами изготовители или научно-исследовательские институты, а-ля ВНИИЖТ?


Да лучше не надо. Я много в чем не разбираюсь, но автомобильная промышленность в этот перечень не входит :-). И это даже более неудачный пример для подверждения Ваших слов. Более того ещё и неоднозначный. Так как и производители и научно-исследовательские институты, работают над инновациями. И первые находятся в жестких конкуретных условиях и постоянной борьбе за потребителя. То есть опять же именно потребитель "подталкивает" производителя на внесения иноваций. В условиях же когда никто (ни потребитель, ни заказчик, ни конкурент и т.п.) не подталкивает производителя, продукция может изгтовливаться десятилетиями без существенных изменений. Уверен, что в автопроме примеры этого многим здесь широко известны. Как у нас так и за рубежом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/03/2008 08-17 
velaro-rus писал(а):
Это типа шутка юмора?
По существу что сказать?

Надо так понимать, что шутка - это Ваше предложение все запихнуть в салон вместо пассажиров :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/03/2008 08-21 
velaro-rus писал(а):
Предлагаете уплотнять беленькой ленточкой?

Синенькой :lol:
Вам не доводилось слышать такие слова, как "манжета", "прокладка"? А вообще-то для чего-они Вам. Еше в канаве потеряются, а пакля везде есть... :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/03/2008 08-36 
Фанат писал(а):

Поэтому для получения максимальной прибыли, нужно в первую очередь качество, во-вторую цена, в треьих иновация. Когда есть совпадение этих составляющих, увеличиваються обьёмы и соот-но прибыль.

Все это пусть кафедры общественных наук рассказывают :lol:
"Объемы увеличиваются" в нынешней экономике в первую очередь за счет поиска новых методов продвижения товара, а требуемый уровень качества во многом зависит от такой вещи, как позиционирование товара. Упрощенно говоря, в выбранной нише товар не должен видимо отличаться по качеству в худшую сторону от товаров конкурентов в той же нише.

Люди, не знакомые с производством, не представляют себе такой простой истины, как то, что качество есть затрата дополнительных денег на оснастку, оборудование, персонал и т.п.. Поэтому повышение качества всегда рассматривается в контексте текущей стратегии маркетинга. Сможем ли мы продать качественный продукт дороже? Насколько качество в данном случае влияет на выбор покупателя (исследования, опросы)? Будет ли результат видим для покупателя и не проще ли вложить эти деньги, например, в ребрендинг?

Наглядный пример - сеть "Эльдорадо", которая делает ставку на меньшие цены, чем у конкурентов и агрессивную рекламную кампанию, но к качеству того, что Вы там купите, это не имеет никакого отношения.

Цитата:
Ну они считают что раз покупатели не пишут в книгу жалоб и предложений отзыв о плохих конфетах, то и менять ничего не надо.
А в это время ... на рынке появится ещё десяток производителей конфет и все он будут бороться за покупателя.

Это все для учебников истории.
Современный бизнес развивается по другим законам. На этом прокололся еще Де Лориан, когда ушел из GM, но учебники до сих пор не поправили.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB