Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 25/10/2026 14-09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/09/2010 12-16 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 07/03/2009 19-26
Сообщения: 527
Mihak писал(а):
АлександрЭД4М писал(а):
Поэтому еще не известно потянул ли бы сименс размещать серв. группы по всей России и ремонтить все поломанное на непрестижных маршрутах, где не напасешься охраны. условия то другие, чем в названных регионах мира, след. и другая бизнес модель будет, другие расходы. У нас в некоторых отнюдь не маленьких городах нет и серв. центров на отечественные автомобили.

Не согласен. Сапсан просто так никуда не пустят, обязательно будет помпа и копалово путей. На ГХ Окт до сих пор копают и никогда не закончат. На Нижний не знаю как там.
Опять же, Сапсан по югам катался - катался, живой - живой. Зиму Сапсаны тоже отъездили - ничего.

именно что отъездили на подготовленных маршрутах, где обязательным является копалово. а мы как раз говорим о гипотетическом внедрении сапсана как базовой и самой расространенной модификации на ржд. неужели все бы в порядок привели? Вы - оптимист в таком случае.

Mihak писал(а):
АлександрЭД4М писал(а):
Это хуже тем, что никто еще здесь не вспомнил случая заклина двкаерей на эд4мку на маршруте Москва-Петербург. А сравнивать с демихами на непрестижных маршрутах нельзя, поскольку там не особо чинят и постоянно ломают в виду отсутствия охраны. Так что ждем примеров с отказами внутренних дверей на эд4мку.

Сравнение ЭД4МКУ и Сапсана абсолютная бессмыслица. Даже если вдруг у Демихов никогда и не ломались двери - это ни о чём абсолютно НЕ ГОВОРИТ, кроме единственного - что у них никогда не ломались внутренние двери.

бессмыслица для Вас, поскольку не дает возможности похвалить сапсан. спасибо что сформулировали и признали основной тезис и его верность.

Mihak писал(а):
АлександрЭД4М писал(а):
Сколько новых технологий там воплощено, сколько новых узлов и агрегатов!

Если вопрос одной двери для Вас измеряется степенью позора, интересно, что Вы испытываете живя в этой стране?
Потому как если Вы ставите такой ценностью одну дверь, в то время как у нас в стране непонятно как выживают многие миллионы людей - или корреляции нет и Дверной вопрос диктует?

хотя бы если это и приятное исключение. А насчет страны, то это смотря с кем сравнить. запад то тоже выживает. и бомжи там есть. просто нас есть с кем сравнить а запад не с кем. будущее покажет, что и запад выживает по сравнению с тем что будет (искренне надеюсь)

Mihak писал(а):
АлександрЭД4М писал(а):
В России будет другая бизнес-модель. Никогда не поверю, что у сименса будет желание ремонтировать сапсаны, стань они базовой моделью на всей сети ржд.

По мне, сама по себе вера значительно отлична от разума, потому для Вас это решённый вопрос и логические аргументы бесполезны.



теория вероятности тоже отлична от разума?

Mihak писал(а):
РЖД не может этого допустить. Сименс тоже не собирается просто так потерять российский рынок, ему не нужны неполадки на Сапсанах.


поэтому запуск сапсана как базовой модификации на ржд не возможен. денег не хватит на договор об обслуживании. сименс заломит соответствующую цену. так что не следует ругать висячие двери на эд4 на простых маршрутах, куда сапсан не попадет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/09/2010 14-08 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
АлександрЭД4М писал(а):
теория вероятности тоже отлична от разума?
Теория вероятности - строгая научная дисциплина, основанная вовсе не на вере. Да и сами слова "вера" и "вероятность", хоть и являются однокоренными, не только не синонимы, но и очень далекие по смыслу понятия. Собственно, я не вижу смысла продолжать дискуссию. Верите Вы, что ЭД4МКУ лучше ЭВС - Ваше неотъемлемое право, независимо от того, на чем основана Ваша вера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/09/2010 14-28 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
АлександрЭД4М писал(а):
поэтому запуск сапсана как базовой модификации на ржд не возможен. денег не хватит на договор об обслуживании. сименс заломит соответствующую цену. так что не следует ругать висячие двери на эд4 на простых маршрутах, куда сапсан не попадет

Почему высокоскоростной поезд на 300 (350 км/ч) должен стать "базовой модификацией" для РЖД где нет высокоскоростных линий, а есть одна скоростная с высокоскоростным опытным участком?

Сапсан и ЭД4 совсем разные поезда. Сапсан не может заменить ЭД4, точно также как ЭД4 не может заменить Сапсан, чисто по технико-технологическим причинам.

"Базовая модификация" для РЖД это что-то типо нового семейства электричек с конструкционной 130-160 с АТП в исполнении для постоянки, переменки и обоих вместе. Сапсан такого не сможет, Пендолино тоже, Дезиро - вполне. Для Сапсана нужны модернизированные линии, в Сонково он не поедет под М62.

Насчёт вандалов, замечал, что если вагон метро старый, раздолбанный, грязный то вероятность зацарапанных в усмерть стёкл почти 100%. С новыми и капитально отремонтированными вагонами вандалят тоже, но гораздо меньше и в гораздо менее яркой форме. Мне кажется, что такая закономерность есть. Принцип - "а тут всё плохо, нагажу и я". При том этот принцип часто даже не переходит в вербальную форму, просто у вандала в голове "щёлк" и интерес гадить кардинально (но не абсолютно) уменьшается. Конечно, есть и такое мнение "со свиным рылом да в калачный ряд", но всё-таки думаю тенденция "чисто - чисто" есть.

Хотя с другой стороны, насчёт конкретно мусора, по-видимому эта тенденция проявляется весьма слабо. Благо уборка мусора дешевле починки вагонов.

Европа в Средние века тоже в д..рьме жила, что ж она чистой то стала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18/09/2010 19-48 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
АлександрЭД4М писал(а):
Престиж маршрутов при том, что на престижных пассажиры не вандалят то на чем едут.

И договор на серв. обслуживание таких маршрутов обойдется ржд дороже. Ну либо в договоре придется прописать, что на этих маршрутах двери будут висеть подолгу. Совершенно очевидно, что будут другие расходы, будет другая бизнес-модель.

По указанной характеристике безусловно в кармане.
Credo ipso absurd!
По моему, объяснять и доказывать можно и нужно только тому кто хочет хочет услышать собеседника, тому же, кто "истино верует", даже и пытаться не стоит. Как от стенки горох отскакивает...
Ну, или другой вариант - сознательное замучивание воды по чьему-либо заказу. Там тоже диалог бессмысленен.
Dixi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/09/2010 00-50 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 30/12/2008 00-23
Сообщения: 587
По новостям передали, что скоро поезд Сочи -Москва будет ходить с двухэтажными вагонами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/09/2010 02-32 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
konstantin3107 писал(а):
По новостям передали, что скоро поезд Сочи -Москва будет ходить с двухэтажными вагонами.
А чьи вагоны будут в этих поездах не говорили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/10/2010 19-50 
Белые штаны

Зарегистрирован: 06/01/2010 14-13
Сообщения: 73
Внутри Казанского вокзала столицы установили макет электропоезда, который будет обслуживать Олимпийские игры в Сочи. Я, честно говоря не понял, как эту махину затащили в зам ожидания.
Кроме того, для чего эта демонстрация? Ещё один аргумент никуда не годной работы менеджмента ОАО РЖД или ещё что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/10/2010 22-31 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
MSR писал(а):
Внутри Казанского вокзала столицы установили макет электропоезда, который будет обслуживать Олимпийские игры в Сочи. Я, честно говоря не понял, как эту махину затащили в зам ожидания.


Очень просто - рус фанер. Вроде головного вагона Сапсана на Московском вокзале в Питере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/10/2010 17-55 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 20/12/2008 23-14
Сообщения: 153
Откуда: РЖД, Москва
MSR писал(а):
Внутри Казанского вокзала столицы установили макет электропоезда, который будет обслуживать Олимпийские игры в Сочи. ...
Кроме того, для чего эта демонстрация? Ещё один аргумент никуда не годной работы менеджмента ОАО РЖД или ещё что?

Не понял, какой аргумент Вы имеете ввиду. Во всем мире обычно делают такие же презентации. Достаточно современная форма обратной связи.
РЖД тем самым показывает, что им важно знать мнение пассажиров. Уверен, что все предложения и замечания будут учтены при конструировании. И Вам тоже предоставляется уникальная возможность без каких-либо посредников передать все ваши несомненно ценные мысли по поводу годной или негодной работы менеджмента. Воспользуйтесь случаем!

_________________
Олег Назаров
Новости про электропоезда в twitter.com


Последний раз редактировалось emupages 05/10/2010 12-10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/10/2010 18-43 
Белые штаны

Зарегистрирован: 06/01/2010 14-13
Сообщения: 73
emupages писал(а):
Не понял, какой аргумент Вы имеете ввиду. Во всем мире обычно далают такие же презентации. Достаточно современная форма обратной связи.
РЖД тем самым показывает, что им важно знать мнение пассажиров. Уверен, что все предложения и замечания будут учтены при конструировании. И Вам тоже предоставляется уникальная возможность без каких-либо посредников передать все ваши несомненно ценные мысли по поводу годной или негодной работы менеджмента. Воспользуйтесь случаем!


Почему там стоит иностранная поделка, а не российская?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/10/2010 23-30 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
"Ласточка" - новый народный российский электропоезд
http://s002.radikal.ru/i198/1010/a6/de6641e759c3.jpg
_
Изображение

...личинка майского жука - быкоподобное

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 05-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
MSR писал(а):
Почему там стоит иностранная поделка, а не российская?
А есть росийская поделка, которую можно выставить? Хотя бы и в фанерном виде... И кто производитель будет у нее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 07-50 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
ЯР писал(а):
"Ласточка" - новый народный российский электропоезд

А что, симпатичный. Мне нравится.

Из российского дизайна последних десятилетий мне больше всего нравится самый первый вариант вагонов метро Яуза.
Есть в нем стиль и элегантность. Только само качество исполнения кузова оставляло желать лучшего.

А во всех остальных последних российских "разработках" - явно просматривается желание отличиться, но с минимальными усилиями в дизайне и технологии кузова. Хотя само стремление разработчиков к обновлению похвально.

Кстати, в советские времена единственным локомотивом, в разработке внешнего дизайна которого участвовали профессионалы из института технической эстетики, был тепловоз ТЭ109, который изначально разрабатывался для экспорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 20-44 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/06/2008 09-48
Сообщения: 275
Откуда: Москва
Иван Андреев писал(а):
А есть росийская поделка, которую можно выставить? Хотя бы и в фанерном виде... И кто производитель будет у нее?
ЭП20 фанерный чем не устраивает :) ? Или принципиально, чтобы был именно электропоезд, а не локомотив, дескать, пассажиры в вагонах ездят, а кто их тянет, им всё равно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 21-05 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Иван Андреев писал(а):
А есть росийская поделка, которую можно выставить? Хотя бы и в фанерном виде... И кто производитель будет у нее?

Есть поделка которая вполне имеет право на жизнь, по крайней мере тяговый привод по ней готов на 90%, даже есть в металле, причем на полступеньки опережает асинхронный, к сожалению нет денег на его доводку, а надо всего миллионов 15 чтобы его вылизать и представить на суд. А обертку в принципе и Демихи могут сделать. По крайней мере Аэро-экспресс у меня никакого отторжения не вызвал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 21-52 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
TVR писал(а):
Есть поделка которая вполне имеет право на жизнь, по крайней мере тяговый привод по ней готов на 90%, даже есть в металле, причем на полступеньки опережает асинхронный, к сожалению нет денег на его доводку, а надо всего миллионов 15 чтобы его вылизать и представить на суд. А обертку в принципе и Демихи могут сделать. По крайней мере Аэро-экспресс у меня никакого отторжения не вызвал.
А поподробнее можно? К слову, Вы предлагаете фанерный привод выставить на суд пассажиров? :D Думаю, у большинства из них он не вызовет никаких эмоций. Так что "выставляйте" лучше здесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/10/2010 21-53 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
Как бы, интригу задали, TVR :) Что же это за чудесный привод, что асинхронный, да на полступеньки? 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/10/2010 12-35 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 20/12/2008 23-14
Сообщения: 153
Откуда: РЖД, Москва
TVR писал(а):
... А обертку в принципе и Демихи могут сделать. По крайней мере Аэро-экспресс у меня никакого отторжения не вызвал.

У меня нет внутреннего убеждения, что на нашем внутреннем рынке производителей подвижного состава есть хотя бы одна организация, которая хотела бы и могла предложить достойную альтернативу. А пока ни обертки ни конфетки.

_________________
Олег Назаров
Новости про электропоезда в twitter.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/10/2010 12-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
SVP писал(а):
Кстати, в советские времена единственным локомотивом, в разработке внешнего дизайна которого участвовали профессионалы из института технической эстетики, был тепловоз ТЭ109, который изначально разрабатывался для экспорта.


Не только. Еще ТГМ6. Именно поэтому машины с № 003 так сильно отличались от первых. (сорри за офф-топик)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электропоезда для Сочи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05/10/2010 19-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 07/10/2009 11-14
Сообщения: 230
Откуда: Подольск
TVR писал(а):
По крайней мере Аэро-экспресс у меня никакого отторжения не вызвал.

ЭД4МКМ-155, который вообще внешне не отличим от -АЭРО, как раз был представлен в Сочи. Но раз ДМХ даже не заявило участие в конкурсе, то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 908 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB