Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 00-36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-12 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 15-02
Сообщения: 528
Откуда: Питер
Продолжим перегонять из пустого в порожнее. Я с четырех утра пытаюсь понять, каким образом взрыв произошел под последними вагонами? Весь состав прошел, а последние три ваона взорвали. Фугас долго думал?

_________________
http://twitter.com/ibekirov - заметки на тему дорог и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-18 
Белые штаны

Зарегистрирован: 26/08/2008 21-48
Сообщения: 87
Тут просто, что то взорвалось внутри вагона и всё,а на счёт что где-то болты не докрученные это ерунда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-19 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/10/2008 19-38
Сообщения: 295
http://www.infox.ru/accident/crime/2009 ... n_7_.phtml фугас может думать стока, скока ему поставят времени... чаще книги о второй мировой войне читай и с фронтовиками общайся...

_________________
Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-36 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
А по сигналу не могли? Раньше, в Великую Отечественную (про партизан все читали) - по проводам, а сейчас, возможно, и по радио?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Последний раз редактировалось Cap Nemo 28/11/2009 16-40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-39 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/10/2008 19-38
Сообщения: 295
Cap Nemo писал(а):
А по сигналу не могли? Раньше, в Великую отечественную (про партизан все читали) - по проводам, а сейчас, возможно, и по радио?

у партизан были и часовые мины и радиоуправляемые... просто по проводам взрывали из-за того, чтобы потом расстрелять немцев, которые будут выпрыгивать из эшелона, ну и чтобы точно знать, что подорвали... центру же надо было отчитаться...

_________________
Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.


Последний раз редактировалось Sector Gaza 28/11/2009 16-42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-41 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 15-02
Сообщения: 528
Откуда: Питер
А фугас с самопроизвольным счетчиком времени бывает? Я к тому, что если бы он опоздал на пару минут, то? Или это модный фугас, который реагирует исключительно на проход ЧС200? Либо там кто-то в кустах с газеткой ждал, либо я все равно не могу представить.

Проход всего поезда по одной точке на такой скорости - это секунды в общем-то. Это надо быть гениальным и везучим, чтобы вот так точно время поставить, либо с бригадой (дежурными, еще там кем-нибудь) по пути консультироваться где сейчас поезд.

_________________
http://twitter.com/ibekirov - заметки на тему дорог и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
NFive писал(а):
Продолжим перегонять из пустого в порожнее. Я с четырех утра пытаюсь понять, каким образом взрыв произошел под последними вагонами? Весь состав прошел, а последние три ваона взорвали. Фугас долго думал?


Прошлый раз взрыв под электровозом не привёл к тяжёлым последствиям. В этот раз поставили задержку, да не рассчитали.

Вот про прошлый раз в Коммерсанте статиа.
(http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=795359)
Цитата:
Пока же следствие установило, что теракт был совершен с помощью самодельной безоболочной бомбы мощностью более 2 кг в тротиловом эквиваленте. В действие она, по предварительным данным, приводилась дистанционно — об этом свидетельствовали телефонные провода типа "лапша", ведущие от железной дороги в лес. Однако в том месте, где находился террорист, аккумулятора не оказалось. Из этого эксперты сделали вывод, что питание к бомбе подавалось от батареек, которые находились рядом с ней и были уничтожены взрывом. По мнению участников расследования, неизвестный оператор бомбы вообще не участвовал в ее подрыве. Произвести взрыв точно под кабиной локомотива, который движется на огромной скорости, практически невозможно, поэтому, как считают специалисты, поезд взорвал себя сам, замкнув первыми колесами контакты электроцепи бомбы, выведенные на поверхность рельса, или кнопку, расположенную под ним. На "лесном" же конце провода находился не замыкатель цепи, а предохранитель, с помощью которого бомба ставилась в боевое положение или снималась с него. Таким образом оператор пропускал ненужные ему товарняки. При этом участники расследования считают, что террористы планировали сбросить поезд в узкий и глубокий лог реки Черная, достигающий глубины 30 м. Однако их замысел не удался из-за того, что террористы не знали устройства железной дороги. В частности, не учли контррельсы, которые для защиты от диверсантов устанавливались на железных дорогах еще со времен Великой Отечественной войны; неправильно выбрали место атаки (взрыв на самом мосту через реку имел бы более серьезные последствия) и не рассчитали скорость движения состава — он проскочил взорванный участок по инерции. Да и взорвали они не тот рельс — удар взрывной волны справа, как говорят специалисты, направил поезд на междупутье, а не под откос. Таким образом, считают участники расследования, "Невский экспресс" был атакован не профессиональными террористами, а дилетантами.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Последний раз редактировалось V.T. 28/11/2009 16-47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-45 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/10/2008 19-38
Сообщения: 295
NFive писал(а):
А фугас с самопроизвольным счетчиком времени бывает? Я к тому, что если бы он опоздал на пару минут, то? Или это модный фугас, который реагирует исключительно на проход ЧС200? Либо там кто-то в кустах с газеткой ждал, либо я все равно не могу представить.

Мины и фугасы подразделяются:
- по тактическому назначению - на противотанковые,
противопехотные, противотранспортные (дорожные), противодесантные,
мины-ловушки (сюрпризы);
- по поражающему воздействию - на поражающие ударом взрывной
волны (обычные и объемного взрыва), кумулятивные, осколочные,
шрапнельные, зажигательные (термические) и другие;
- по принципу действия - на управляемые (которые могут быть
взорваны или приведены в боевое положение в любой момент по желанию их
применяющего) и автоматические (которые взрываются при
непосредственном воздействии на них либо по истечении определенного,
заранее установленного срока);
- по способам приведения в действие - мины нажимного, вытяжного
(натяжного), часового и комбинированного действия;
- по срокам действия - на мины мгновенного действия и мины
замедленного действия;
- по материалу корпуса - на металлические, пластмассовые,
деревянные, бумажные, стеклянные и без корпуса (из штампованной
взрывчатки);
- по уровню установки - на подвешенные (прикрепленные) выше
человеческого роста (выше башен танков, кабин автомобилей); на уровне
земли (по силуэту человека, транспортных средств, бронетехники);
закопанные в землю (вмонтированные в строения или технические
объекты); установленные на дне водоемов или в подводной части берега;
плавающие в воде.

_________________
Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 16-46 
Белые штаны

Зарегистрирован: 16/02/2006 13-40
Сообщения: 98
Откуда: Литва
Если хочется подорвать поезд, то ставятся два устройства - взрывное и датчик. Схема действия проста как пять копеек. Первым колесом локомотив наезжает на датчик, сигнал от него по проводу подаётся на взрывное устройство, расположенное ВПЕРЁД по ходу поезда. Зная скорость движения можно рассчитать расстояние между изделиями, чтобы взрыв произошёл на расстоянии 10-15м впереди состава, чтобы он валился в уже образовавшуюся воронку.
Теперь относительно места вчерашней аварии - какой рельс выломан? Правый или левый? По показанным фото выходит, что левый - смятый колёсами край рельса на фотографии слева (по ходу из Москвы). А это не совсем удобно для закладки "изделия" - проще минировать наружний рельс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 17-48 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
Говорится про самодельное безоболочечное взрывное устройство мощностью в 7 кг тротилового эквивалента....

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 18-10 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2006 07-26
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Алексио писал(а):
А это не совсем удобно для закладки "изделия" - проще минировать наружний рельс.

Хороший диверсант тем и отличается, что выбирает нестандартные ходы и не действует "как проще".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 18-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/10/2008 19-38
Сообщения: 295
Ответственность за подрыв «Невского экспресса» взяли на себя националисты

28 ноября 2009, 10:30

Ответственность за подрыв поезда №166 "Невский экспресс" взяли на себя националисты группировки Комбат-18.

Однако следователи не подтверждают, что к аварии на Октябрьской железной дороге причастны экстремисты. Националистическая группировка Комбат-18 утверждает, что катастрофа "Невского экспресса" - это дело рук ее боевиков, передает "Эхо Москвы". Заявление опубликовал в своем блоге один из активистов "Движения против нелегальной иммиграции".

В настоящее время на месте трагедии работают следователи и эксперты. Один из основателей ДПНИ Александр Белов заявил "Эху Москвы", что Комбат-18 не имеет никакого отношения к ДПНИ.
На место аварии "Невского экспресса" выехал председатель Следственного Комитета при прокуратуре Александр Бастрыкин.

Мне смешно до чёртиков... Кто-то подорвал, а сосунки решили, что шизофрения им говорит - это сделали они...

_________________
Жизнь - это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 18-46 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 12/04/2006 23-04
Сообщения: 935
Наши наци взяли на вооружение старую тактику чеченских и иных боевиков - брать на себя ВСЕ.

_________________
Sony Nex-5/Pentax 6x7/Cambo 4x5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 19-01 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 21/03/2006 13-45
Сообщения: 765
Откуда: Ростов-на-Дону
Господа, вам нечего помусолить и обыграть на своих мозговых шариках, которые всё бегают и бегают? Что произошло, то УЖЕ произошло. И нечего напрягать свои серые клеточки в обдумывании как это НУЖНО было делать или как НЕ НУЖНО. Вы не в ФСБ работаете и даже не в МВД. От ваших потугов и словоблудия ничего не изменится. Кому это по должности нужно, разберутся и примут необходимые меры.
Нам же лучше просто посочувствовать семьям погибших, которые потеряли близких из-за чьего то идиотизма и безмерной подлости, а также железнодорожникам, которые в очередной раз понесли большие материальные и финансовые потери.

_________________
Вадим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 19-08 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2009 17-58
Сообщения: 29
Откуда: Балашиха
Анохин В.В. писал(а):
Господа, вам нечего помусолить и обыграть на своих мозговых шариках, которые всё бегают и бегают? Что произошло, то УЖЕ произошло. И нечего напрягать свои серые клеточки в обдумывании как это НУЖНО было делать или как НЕ НУЖНО. Вы не в ФСБ работаете и даже не в МВД. От ваших потугов и словоблудия ничего не изменится. Кому это по должности нужно, разберутся и примут необходимые меры.
Нам же лучше просто посочувствовать семьям погибших, а также железнодорожникам, которые в очередной раз из-за чьего то идиотизма понесли большие финансовые потери.

Действительно, лучше про себя посочувствовать людям, которые так или иначе пострадали от этой аварии, а строить догадки и расследования здесь, на форуме, действительно выглядит наиглупейшим образом, как бы там не было, все равно наши носопырки никто не спросит и не учтёт.

_________________
In Search of Sunrise.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 19-51 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 01/05/2006 08-27
Сообщения: 4
Даааа, как же люди будут ездить на этих Сапсанах, если их все время взрывать будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 21-39 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Электровоз целый, у него был сход, кажется, двух КП. Сейчас он в Бологое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 22-05 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 22/10/2006 18-54
Сообщения: 114
Откуда: Окт. ж.д.
чех был -010
по поводу снимка с местом взрыва http://www.rian.ru/photolents/20091128/195903216_8.html
очень похож на фото с 2007 года прошлого взрыва...

Цитата
Цитата:
Небольшая информация по данному случаю.

27.11.2009 в 21-34 на 285 км пк 2 перегона Алешинка - Угловка двухпутного электри-фицированного участка Бологое - Окуловка допущен сход поезда № 166 "Невский экспресс" сообщением Москва - Санкт-Петербург (14 вагонов) с электровозом ЧС200 № 10 приписки ТЧ Санкт-Петербург Московский под управлением машиниста этого же локомотивно¬го депо Антонова, следовавшего по четному пути со скоростью 190 км/час. Локомотив остановился на 283 км пк 4.
После осмотра состава поезда локомотивная бригада доложила о сходе электровоза 2-й колесной парой 1 -й по ходу движения тележки и 4-х вагонов
в хвостовой части поезда:
- 11-ый вагон № 00233155в сходе ХВОСТОВОЙ тележкой;
- 12-ый вагон № 00233171 в сходе в междупутье без тележек в габарите 1-го пу-ти;
Далее разрыв около 1 -го километра.
- 13-ый вагон № 00233213 в сходе в междупутье в габарите 1-го пути;
- 14-ый вагон №, № 00233122 в сходе в откосе;
В результате допущенного схода нарушен габарит по обоим путям. На месте схода обнаружена воронка диаметром 1 метр, разрушено 400 метров пути, повреждены 3 опоры контактной сети по 2-му главному пути, 4 дроссель-трансформатора ДТ-0,2-1000; 4 путевых ящика, релейный шкаф и стойка светофорной сигнализации пеше-ходной дорожки. Населенность поезда 661 человек.
На место выехала комиссия ОАО "РЖД" пол председательством президента Компа-нии Якунина В.И. в составе: ЦЗ Тишанин А.Г., ЦРБ Волков А.Н., ЦТ Машталер Ю.А., ЦШ Каинов В.М., ЦП Киреевнин А.Б., ЦЛ Верховых Г.В.,
зам.
ЦЭ Долдин B.М

автор norm форум работников ж.д. транспорта http://railway.kanaries.ru/index.php?sh ... 2617&st=20


Я так понял службы МЧС и ФСБ не давали приступать к ликвидации аварии до утра как стало что-то видно....
хотя ВП и работники были на месте примерно через 1,5-2 часа
P.S. движение открыли только к вечеру сегодня....

Насчет "глухоманности" данного места о.п. 284 км расположен на 284 км пк8-9 к нему наверняка есть дорога
а вот и вид на 285 км Спб-Мск Изображение http://parovoz.com/newgallery/pg_view.p ... RU#picture

_________________
Все летит , но не всё долетает ,.............


Последний раз редактировалось ЯР 29/11/2009 01-55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28/11/2009 23-48 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
NFive писал(а):
А фугас с самопроизвольным счетчиком времени бывает? Я к тому, что если бы он опоздал на пару минут, то? Или это модный фугас, который реагирует исключительно на проход ЧС200? Либо там кто-то в кустах с газеткой ждал, либо я все равно не могу представить.

Проход всего поезда по одной точке на такой скорости - это секунды в общем-то. Это надо быть гениальным и везучим, чтобы вот так точно время поставить, либо с бригадой (дежурными, еще там кем-нибудь) по пути консультироваться где сейчас поезд.

бывает не только "самопроизвольный счетчик времени", но и на определенное кол-во нажатий.

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29/11/2009 12-28 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
ЯР писал(а):
Насчет "глухоманности" данного места о.п. 284 км расположен на 284 км пк8-9 к нему наверняка есть дорога
Ну да, ЭТО тоже называется дорогой. От Лыкошино идет грунтовка километров длиною километров пять. Летом ездили там на "буханке" бологовского ЭЧ - глубокие лужи, холмы и неровности. Встречный разъезд затруднен. Чтобы заехать на тяговую подстанцию, нам пришлось проезжать под насыпью по водопропускной трубе. Впрочем воды там, видимо, не очень много т.к. на ВАЗ-2108 народ как-то проезжал. С другой стороны полотна идет лесовозная дорога до Селищ тоже около 5 километров, далее до Угловки - грейдер. Так что с дорогами действительно плохо.
А вообще в тамошних лесах, наверное, прячутся потусторонние силы, которые вредят скоростному движению. В 1988 году "Аврора" сошла с рельсов, в сентябре 2006-го на том же самом перегоне у ЭР200 заклинило якорный подшипник...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB