Parovoz.COM

После кризиса вообще неясно, что будет. Кризис системный и надолго. И не факт, что спрос РЖД настолько вырастет.


На мой взгляд, здесь надо еще и посмотреть, как меняется расход топлива по мере износа. Более быстрый износ на быстроходных дизелях меняет и показатели к.п.д.

Меня всегда радовал идеализм учёных. Набрали в депо ведро солярки руки мыть - недельная экономия улетела. Заклинило форсунку - годовая экономия улетит, пока увидят. Попала вода в топливо - весь бак в топочный мазут, да и топливную пару раз придётся заменить. Какой смысл считать блох? Да я на реостате сжигаю по 200-300 л только из-за того, что машинисту кажется, что тепловоз не едёт.... Тогда лучше напихать электроники в эл. передачу, хоть реостат не нужен будет.

Это не идеализм ученых, а маразм учетчиков

А я бы даже по-другому сказал... Мыть руки солярой нельзя. Для этого есть соответствующие средства.
Заклинившая форсунка обнаруживается системой диагностики.
Вода, попавшая в топливо, отделяется фильтром. Есть фильтры, которые отделяют не только свободную, но даже до 99% эмульгированной воды.
Едет/не едет - опять же, смотрим запись системы диагностики...
Это идеализм? Может быть. Для нас... но ведь это все уже давным-давно работает на загнивающем Западе. Спорим, следует пускать к нам Siemens вместе с Alstom, а вопрос, следует ли нам перенимать (пардон) чистые сортиры, умывальники со спецмылом и одноразовыми полотенцами - тоже следует обсуждать?
Кризис не в экономке, кризис в мозгах (с)..

PS: когда работал машинистом, "мыльную" экономию отменили очень быстро. Очень уважаемый дед-машинист поставил машину в депо, зашел в умывальник - а руки вымыть нечем. Тогда он развернулся и пошел прямо к нач. депо. - пожать ему руку... Помогло моментально

PPS: не дай бог увижу, что кто-то из моих моет руки солярой!!!

Имхо, у Сименса надо закупить тех, кто обеспечит чистоту умывальников, а остальное в России уже смогут сами создать...

В ассортименте компании Сименс нет продукции "толковый грамотный руководитель". Они выпускают только железки и софт

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf

Можно. А осевым - бывает даже лучше. Иногда, правда, выдают пасту, но маловато... Да и покупать её дороге надо...
А я всё это говорил к вопросу об экономии. Повторюсь, я к этому отношусь прохладно. Мне без разницы, кто больше энергоносителей сожрёт - тепловоз в депо, паровоз в Китае или Додж-Рэм в США (или Хаммер в Москве).



На ж/д система диагностика - это машинист, заметивший уменьшившееся давление и повышенный уровень масла дизеля, мастер, осматривающий тепловоз, лаборатория, делающая анализ масла и топливник, проверяющий форсунки. Другой в массе в ближайшие лет 10-15 не предвидится...



При дырявом топливоподогревателе фильтра заполняются водой, потом элементы продавливает и начинает подклинивать ТНВД. Потом разнос - и добро пожаловать на внеплановый.



См. выше про электронику.



Очень верно подмечено. Поскольку я работаю "у нас", а не в анклаве западной фирмы в большом городе (да и не собираюсь там работать), то мне прекрасно видно, что возможно у нас в ближайшем времени, а что невозможно совсем. Могли бы мы работать как немцы - была бы у нас Германия при жизни. Лично я не немец. Я распиздяй, и работаю так, как считаю правильным, а не по инструкциям. И вряд ли что-то изменится.



Всех в рай не пустят. Мы рылом не вышли.



Я против. Мне обидно, что из-за этого гробится собственное производство. И я не верю в порядочность руководителей этих концернов. Откаты есть везде, а на Западе они ещё больше, т.к. они, в целом, богаче.



Был у нас сантехник, были уборщицы... Всех посокращали... Теперь надо просить женщин, которые тепловозы вытирают, толчок вымыть. А они не обязаны, да и кому охота Очки тереть?




Кризис в мозгах у экономистов - денежных, солярочных и прочих...



И что, кусок мыла выдали? А надолго помогло?



Да ничего не будет.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист (с):)

Отношение к жизни - личное дело каждого.

на первый раз - выговор и 50% годовой премии.
на второй - расторжение контракта

Здравствуйте, коллеги!

Как обещал, выкладываю выдержку из руководства по эксплуатации дизеля 8ДМ-21АМ (1500 об/мин), предназначенного для Белаза. Выдержка посвящена системе планово-предупредительного технического обслуживания и ремонта. См. прилагаемый файл.

Также поинтересовался режимами работы дизелей фирмы MTU (1800 об/мин при полной мощности), предназначенных для тепловозов.

Интересно, что записанные в наших требованиях удельные расходы топлива 145-146,5 г/л.с.*ч они достигают при мощности дизеля 0,65-0,75 от полной мощности. Называют эту область оптимальной по расходу топлива. Лежит эта область чуть ниже режима достижения максимального момента (1600 об/мин, 80% полной мощности). В режиме полной мощности (1800 об/мин) удельный расход топлива соствляет 151,5-153 г/л.с.*ч.

Что касается ресурса. В руководстве к дизелю 2700 кВт (1800 об/мин) для магистрального тепловоза указано следующее - время между капитальными ремонтами в составляет 30000 моточасов при следующем режимен нагрузки по мощности - 100%P - 10%t, 90%P - 15%t, 75%P - 15%t, <15%P - 60%t.

Теперь относительно дизеля 8ДМ-21Л.

Есть следующие данные.

Полная мощность 822 кВт (1200 л.с.)

Удельный расход топлива в режиме полной мощности 150-153 г/л.с.*ч (первая цифра по последним испытаниям, вторая из ТУ).

Удельный расход масла на угар при полной мощности при полной мощности не более 0,8 г/л.с.*ч.

Суммарный удельный расход масла (с учетом слива) не более 0,92 г/л.с.*ч.

Расход топлива на холстом ходу не более 5,88-6 кг/ч (при 520 об/мин).

Частота вращения при полной мощности - 1400 об/мин.

Минимально-устойчивая частота вращения на холостом ходу не более 520 об/мин.

Датчик настраивается на диапазон частот вращения 400-1400 об/мин.

Ресурс дизеля назначенный в составе маневрового тепловоза:

Непрерывной работы дизеля (ТО-1) не менее 750 моточасов.

До первой переборки дизеля (ТО-3) - 20000 моточасов.

До капитального ремонта - 70000 моточасов.

Что касается Белаза, то у него тоже около 42% - время холостого хода. И ничего - дизель 8ДМ-21АМ работает. Только остальные 58% времени нагрузка выше, чем у маневрового тепловоза.

Подробно режимы магистрального и маневрового тепловозов и Белаза рассмотрены на 18-ой закладке данной темы.

Причем выдержку по техобслуживанию Белазовского дизеля 8ДМ-21АМ привел из руководства по эксплуатации за 1991 г.

Теперь, что касается некоторых тонкостей.

На дизеле 8ДМ-21Л (как и на дизеле 8ДМ-21АМ производства УДМЗ) поршень по наружному диаметру имеет сложную (овально-бочкообразную) форму. В результате при перемещении поршня в цилиндре имеются максимум две точки контакта, что приводит к снижению нарастания износа. Такие же поршни эксплуатируются на дизелях MTU и Caterpillar.

На дизелях 7-6Д49 и 3А-6Д49 имеется простой цилиндр. Берут они за счет сниженного количества оборотов и, в результате, возросшей в 1,64 раза массы.

Минимально-устойчивая частота вращения в режиме холостого хода дизеля 7-6Д49 составляет 350 об/мин (расход топлива на холостом ходу 5,7 кг/ч). Удельный расход масла на угар в режиме полной мощности 0,8 г/л.с.*ч (суммарный с учетом слива 1,1 г/л.с.*ч). Удельный расход топлива в режиме полной мощности около 148 г/л.с.*ч (заявленная 145 г/л.с.*ч)

Для дизеля 3А-6Д49 минимально-устойчивая частота вращения составялет 420 об/мин. Расход топлива на холостом ходу не более 6,7 кг/ч. Удельный расход топлива в режиме полной мощности 150 г/л.с.*ч.
Расход масла на угар в режиме полной мощности 1,2 г/л.с.*ч (суммарный с учетом слива 1,9 г/л.с.*ч)

Но заяленная напрерывная работа дизеля 7-6Д49 составляет не менее 2100 ч. Тогда, как для 8ДМ-21Л заявленное время непрерывной работы (по аналогии с БеЛАЗом) составляет не менее 750 моточасов на маневровом тепловозе (при сопоставимых с 7-6Д49 времени 1-ой переборки и капремонте). Наверное, этот вопрос еще требует изучения. Или может дело в замене масла, но удельный расход масла (в том числе с учетом слива) у обоих дизелей одинаков.

Собственно, все это говорит о том, что у дизеля Д49 есть большие возможности по повышению моторесурса и других показателей, в то время как 21/21 уже в значительной мере "дожат".

Отсюда логично применение дизеля 21/21 на ТГМ6, где выигрыш в стоимости тепловоза будет больше благодаря гидропередаче, да и срок службы гидропередачи низкий.

Гоняться же за массой на тепловозах, которые догружают болванками, просто несерьезно. Лучше, если эта масса будет работать.

Как всегда, ответ ваш, Олег, скор. И нет анализа.

Точно также и Колоенские дизели выжаты в рамках своей размерности. Сейчас Коломенский завод проектирует дизель 3500 кВт новой размерности (что-то типа 31/33,5), т.к. на существующих дизелях этого уже не получить.

8ДМ-21Л позиционируется как дизель для маневрового тепловоза и с гидро- или электропередачами.

Скорее всего УДМЗ просто не спешит, без проверки эксплуатацией (не менее 750 моточасов непрерывной работы было заявлено 1,5 года назад, какая эта цифра сейчас мне неизвестно).

Кроме маневрового тепловоза ТГМ6 дизель 8ДМ-21Л может использоваться также на маневровых тепловозах с электропередачей (в данном случае ТЭМ9).

Скорее всего за этой цифрой непреперывной работы в моточасах кроется срок службы масла.

Возмем, например, дизель 1ПД4Е (Пензадизельмаш), имеющий полную мощность при 750 об/мин, предназначенный для маневровых и промышленных тепловозов. Назначенный срок службы масла М14Г2 составляет 1200 ч. Назначенный срок непрерывной работы составляет 1100 ч. До 1-ой переборки дизеля 23500 ч. До 1-го капремонта 60000-70000 моточасов.

Для дизелей 7-6Д49 и 3А-6Д49 (последний явно притянут) назначенный срок службы масла М14Г2 составляет 2000 ч (масла М14В2 - 1600 ч). Назначенный срок непрерывной работы дизеля не менее 2000 ч и 1200 ч соответственно (для 7-6Д49 и 3А-6Д49). До 1-ой переборки дизеля 7-6Д49 - 22000 моточасов (с чугунным коленвалом - 20000 моточасов). Для дизеля 3А-6Д49 до 1-ой переборки 20000 моточасов. До 1-го капремонта 7-6Д49 - 80000 моточасов (70000 ч с чугунным коленвалом). Дизель 3А-6Д49 имеет назначенный ресурс до 1-го капремонта 60000 моточасов.

Жду от коллег аналитические размышления, а не скороспелые выводы, в которых сквозит личное.

Отсюда видно, что срок непрерывной работы связывают со сроком службы масла. Но по паспортным данным расход масла у 7-6Д49 и 8ДМ-21Л одинаков. Причем по этому и многим другим показателям 8ДМ-21Л лучше 3А-6Д49. В тоже время, настораживает, что у 8ДМ-21Л, цифра 750 ч непрерывной работы списана с руководства по БеЛАЗовскому двигателю 8ДМ-21АМ. Есть идеи?

Действительно, в РЭ 1991 г для дизеля 8ДМ-21АМ (для БеЛАЗа) есть указание о замене масла М-14В2 через каждые 750 ч (с этим маслом дизель 7-6Д49 работает непрерывно 1600 ч).

То есть только, лишь за счет замены масла на М14Г2 можно получить 950 моточасов до замены масла (при этом масле дизель 7-6Д49 может работать непрерывно 2000 ч).

Т.к. максимальные обороты дизеля 8ДМ-21Л снижены с 1500 об/мин до 1400 об/мин, относительно БеЛАЗа, и увеличено на 18-28% время холостого хода, то непрерывное время работы дизеля 8ДМ-21Л может быть увеличено с 940 моточасов (масло М14Г2) до 1100-1200 моточасов. То есть данный дизель по параметрам сопоставим с дизелем 3А-6Д49, а по ряду параметров (экономичность, масса) в составе маневрового тепловоза его превосходит.

Также на маневровом тепловозе дизель 8ДМ-21Л может составить конкуренцию дизелям Пензадизельмаш.