Parovoz.COM

Они и в Германии не спасают.
В апреле прошлого года ICE налетел в туннеле на стадо баранов.

Вот,вам и заподная стандартизация!.Электропоезд поехал,а в пути опасный случай поджидает его,а машинист смотрит все на приборы.А-че кто не спрятался я не виноват!.Помошника нет,приходится за двоих вертется;можно положение понять.

И - это хотят унас в России сделать. Да на наши локомотивы(85%) нужен ещё один помощник- в заднюю кабину!

85% локомотивов уже так довели в депо? Раньше это не требовалось.

Раз уж подняли тему - что там со вторым составом? Здесь писали, что в начале февраля должен придти. Пришел?

Была в новостях "бегущая строка", что в Балтийск доставили уже...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

17 февраля "Сапсан" №2 прибыл в Балтийск из Засница. Накатка на паром "Балтийск" и отправление в Усть-Лугу 20 февраля.

Есть фото в ФГП:

http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=183199

http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=183197

Прибытие парома "Вильнюс" и начало разгрузки:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=183189

_________________
Я — Ирина

А я просмотрел, дурья башка Спасибо за ссылку, коллеги

Первые фото "Сапсана" №2 на Ленинградской земле.

Электропоезд "Сапсан", Гатчина-Товарная

Тепловоз ТЭП70БС-001, электромотриса ДЭР-003 и электропоезд "Сапсан", Керстово

Электропоезд Velaro RUS "Сапсан" №2, электромотриса ДЭР-003 и тепловоз ТЭП70БС-001, Молосковицы

Тепловоз ТЭП70БС-001, электромотриса ДЭР-003 и электропоезд Velaro RUS "Сапсан" №2, Молосковицы

Будут фотографии и в галерее Паровоза!

http://www.parovoz.com/newgallery/?ID=184095&LNG=RU

_________________
Я — Ирина

А электромотрису зачем вцепили?

Не вижу причин для радости от появления "мучных червей" (Mehlwurm) в России. Дорогущая игрушка для чиновников, потерявших связь с реальностью, 100% пиар проект. Больше 250км/ч на линии СПб-Москва он не поедет, инфраструктура не позволит. А модернизировать 650 км существующей дороги, построенной в 19м веке - никаких денег не хватит, даже если углеводороды снова подскочат в цене..

В этом отношении финны молодцы. Не гонятся за скоростями, т.к. понимают, что при низкой плотности населения и редко расположенных городах глобальная реконструкция линий под скорости выше 250 км/ч абсолютно невыгодна. Купили себе ПС (Пендолины), способный обращаться на существующих линиях со скоростями до 200 км/ч, и ездят уже 15 лет, планомерно реконструируя участки и расширяя полигон движения Пендолин.

Но наши и здесь слили Зачем-то согласились на одновременную эксплуатацию на Окт.ж.д. совершенно разных скоростных поездов - Пендолин и Велар.. ИМХО правильным решением было бы принять за основной тип импортного скоростного ПС - Пендолино, как наиболее пригодный для скоростного движения по существующей сети. К тому же, шестивагонный Пендолино дешевле Велары и наполняемость одиночного состава была бы выше. А так придётся возить воздух в десятивагонном поезде. Единый парк ПС мог бы обслуживать весь полигон от Хельсинки до Москвы, как сейчас это делает ТЧ-8 ( до границы, конечно).


Далее, прагматичный подход к закупке дорогостоящего и высокотехнологичного продукта подразумевает требование организации 100% техобслуживания у поупателя, с обучением специалистов. Пендолины же отданы на откуп финнам, в Питере будут только гамно из вакуумных сортиров сливать
Первые 2 Пендолины финны собрали у себя, на Транстехе. Сделаем скидку на нашу "лапотность", первые экземпляры приобретём готовенькими, но по мере 100% освоения ТО у себя можно задуматься и о сборке, сначала крупноузловой (отвёрточной), а затем и полноценной, с постепенным замещением на отечественные комплектующие.

Далее, двухсистемные Пендолины могли бы планомерно охватить и направления от Москвы к Нижнему Новгороду, Смоленску. Эти линии не готовы даже и к 160 км/ч, но реконструкция под 160 - гораздо более вероятна и реализуема, чем маниловщина в виде 200+ км.ч.

Так что в сухом остатке - только разочарования.

Пендолины, на мой взгляд, действительно более окупаемы Велар, плюс к тому Пендолино - это Альстом, который на данный момент является партнером ТМХ и в налаживании производства Альстом-ТМХ в любом случае более приемлемый компромисс, чем с Веларо, учитывая возможность замещения транстеховского сервиса на отечественный на хельсинском направлении.

Альстом предлагал Пендолины в исполнении для РЖД, кстати, в 2003 году.

Однако на линиях, реконструированных на 160 км/ч, все же дешевле бы было использовать не их, а специально созданный для РЖД подвижной состав локомотивной тяги, использующий возможности отечественного габарита (т.е. 5-6 кресел в ряд), требующий минимальных вложений в приобретение и переоснащение эксплуатационной базы.

Пендолину первый раз привозили к нам на ОЖД ещё в 1996-м году. Финны наивно надеялись, что это как-то заинтересует наших чиновников, но тогда все делали вид, что верят в скорый полёт "Сокола"..

6 кресел - я категорически против, это не электричка для садоводов, а high-end для среднего класса и выше.
5 кресел - это тоже не "фонтан", т.к. либо тесно, либо габарит вагона не даст выезжать в Европу. В самолёте - да, там всё подчинено требованию упаковать как можно больше грузопассажиров в заданный объём, иначе полёт будет золотым. В поезде такие ограничения гораздо слабее, так пусть пассажир, который платит деньги, наслаждается комфортом.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf

Какой хай-енд на старые добрые 160 км/ч???
Это лоукост - альтернатива автобусам Брянск-Москва.
В Европу - с предыдущее про Пендолино, на нем и въезжать. А региональные экспрессы на 160 км/ч, тем более в условиях кризиса, должны возвращать массового пассажира на железку, а не рассчитывать на тех, кто все равно из своего джипа не вылезет.

Для Брянского направления 160км/ч - это именно хай-энд Не льстите себе
"Старыми добрыми" 160 являются пока только для линии Москва - СПб..

Опять-таки, в корне неверно.
Как пример, Пендолино ходит на линии Хельсинки - Оулу, практически в финское заполярье. Расстояние - чуть более 600км, время в пути - 6 часов.
Вполне себе региональный экспресс, по однопутной местами ветке. Есть и спальные поезда, и перевозка собственного авто в составе скорого поезда, и автобусы по идеальным дорогам; однако и Пендолино имеет свою нишу, несмотря на то, что не везде путь реконструирован под 200+ км/ч. Главное - начать, пассажир привыкнет к наличию скоростного поезда, местные перевозчики подогнят расписание региональных автобусов под него, а там и планомерная реконструкция всего направления завершится и позволит ехать 160+ везде.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf

Не помните конструкционную скорость Чс4 и тележки КВЗ-ЦНИИ? Нашли хай-енд...

В Regina вполне нормально вместились шесть кресел в ряд при ширине кузова 3,45 - ширине советского электропоезда. Четыре часа дневного от Брянска до Москвы уже могут конкурировать с автобусом при сопоставимой цене.


Себе - может быть, но для России дороговато.


Будут приходить на вокзал на него посмотреть. Но гонять Пендолино на брянском направлении нет никакого смысла, потому что на 160 км/ч он ничем не выигрывает по сравнению с локомотивной тягой. Одно название - "скоростной поезд".


Местные перевозчики предложат автобус Брянск-Москва с развозом по Москве.

Помню-помню
Помню еще и электровоз имени Политбюро, с его 140км/ч в 1934м году..
Но объективная реальность такова, что для Брянского направления 160 - хай-энд Ибо ни один даже самый отмороженный чиновник не подпишется под документом, разрешающим 160 на этом направлении. А без 160ти (хотя бы) - среднюю скорость в 100-120 ( с учётом несколькоих остановок) не обеспечить, как не декларируй.
------------ простой расчёт ----------
Некий поезд №168 делает 650 км/ч между Москвой и СПб за 4,5 часа. Без остановок.
Средняя скорость соответственно = 144 км/ч.
Коннструкционная скорость электровоза с вагончиками = 200 км/ч. Некоторую часть пути он эти 200 жмёт-таки.
Отношение Vср./Vконстр. = 0,72
Очевидно, что ПС не ограничивает скорость, все ограниченя накладывает инфраструктура. И это на линии, которая непрерывно реконструируется ( самому смешно стало)

От Москвы до Брянска самы быстрый поезд идт 5 ч.22мин., 387 км.
Выкинем 22 минуты на смену рода тока в Сухиничах - ведь у нас (будет) двухсиситемный ПС.
Итого Vср. = 77,4 км/ч.
Конструкционная скорость = 160 км/ч ( у нашего гипотетического ПС).
Отношение Vср./Vконстр. = 0,49 - вообще "ниже плинтуса".

Чтобы добиться "среднефинских" 100км/ч ( или максимальных 160ти) на линии Москва - Брянск , нужно модернизировать инфраструктуру, убрав ограничения скорости по всей линии и подняв её ( среднюю скорость) на 23 км/ч.
Вот тогда 160 и станет обыденностью для Брянска ))
------------------------------------------

Так что посмеёмся вместе, когда в Брянск поедет или Пендолино, или другой импортный 2х системный электропоезд, или ЭП10 (20, 30,40) с вагонами на телегах КВЗ-ЦНИИ. Пока причин для смеха нет.

Ладно, уговорили. Если поеду в Брянск, возьму билет в вагон с 6-ю местами в ряду, исключительно из уважения к Вам
В Хельсинки - только в четырёх ( или 5ти) кресельном варианте

Общеизвестно (tm) , что в Европе львиную часть стоимости оказываемой услуги составляет оплата труда исполнителя. а) Перевод ТО в Россию и б) традиционно значительно меньшая составляющая оплаты труда исполнителя в РФ - позволят снизить окончательную цену для потребителя.

Ну финны-то не приходят посмотреть, а вполне себе пользуют.

На автобусе поеду в Брянск только в рамках подготовки к суициду

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf

Электромотриса ДЭР-003 для сопровождающих лиц. Домик отдыха на колесах с отоплением от БС-001.

_________________
Я — Ирина

Так это не хай-энд, а отвратительные пути РЖД, которое вместо ВПР, ЩОМ и т.п. покупает Сапсаны.

Может, лучше привести пути в соответствии с возможностями последних образцов советской техники 1958 года, а то на ТЭП60 и повторить 193 км/ч негде

Именно это и нужно, а не Пендолины, которые будут плестись в одном графике с "Паристым"


Как нет? А топик!


Пока что такой не ходит, РЖД пытается "повышать фирменность".


Пять кресел в вагонах VR= шесть кресел в вагоне 3450 мм шириной. А в чем выигрыш?


В любом случае Пендолино выйдет дороже варианта ЭП20 (либо двухсистемник на мехчасти ЭП2К) + двухэтажные вагоны Альстом-ТМХ. Выгода Пендолино - на тех участках, которые реконструированы до 200-250 км/ч. Кстати, тележки ETR испытаны в Италии на скорость 250, так что полноценная замена Веларе...


Ну и доходы населения у них были выше. Кстати, кризис только начинается и интересно будет понаблюдать...


Неважно, на чем поедете Вы, важно, что массовый пассажир пересел на автобус и личный автомобиль, и именно из этого факта придется исходить.

Начало поскипано, в кои-то веки мы с вам сошлись во мнениях ))))



2 + 2 при ширине 3,2 метра, условно примем проход по ширине еще как 1 место, итого 1 место шириной выходит 0,64м.
делим 3,45 /0.64 = 5,4 места, минус 1 усл. место на проход, получается, что 5 реальных мест будут уже, чем сейчас в Пендолине.
Померил себя когда сижу , неплотно, но прижав локти к бокам, выходит 0,55 метра (а я еще тощий).
Оптимально всё-таки выбрано 2+2 в кузове шириной 3,2 метра.
3,45 - 5 мест, причём место будет уже, чем из варианта 2+2/3,2.
6 мест - это уже садизм, учитывая, что и одежду зимой придётся размещать от 6 человек в ряду...


Кстати да, согласен - у тех же финнов по хорошему пути и интерсити с Sr2 (а бывает, и с Sr1) с двухэтажными вагонами катается. И скорости приличные, 100 - 120 обеспечивает.

А я и есть массовый пассажир.
Я не являюсь фанатичным противником автобусов, но стараюсь-таки в междугороднем сообщении их не пользовать. Крайний раз ехал зимой Наб. Челны - Уфа, так чуть кресло не обмочил, столько уродов на дороге... И от тебя ничего не зависит разве что хлопунть грамм 250 крепкого алкоголя, чтобы в бессознательном состоянии не страшно было

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf