Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 03-56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 66  След.

ЭП200. Ошибка или электровоз опередивший свое время
Опрос закончился 05/02/2008 20-37
Да, это ошибка 29%  29%  [ 8 ]
Нет,его время еще не пришло 57%  57%  [ 16 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-00 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Вообще, постоянные ограничения скорости, как правило, одинаковы для всех. Но могут быть и варианты. Например, на станциях могут определять скорость на бок для пассажирских 40 км/ч, грузовых 25 км/ч. Но тип локомотивов тут не имеет никакого значения. Если к пассажирскому подцепят самый вээлистый ВЛ, то этот ВЛ поедет на бок сорок без вариантов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-07 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
То есть, ограничение именно по поезду? По вагонам?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
steamloc писал(а):
Вообще, постоянные ограничения скорости, как правило, одинаковы для всех. Но могут быть и варианты. Но тип локомотивов тут не имеет никакого значения.

Не совсем так. Бывают и особые указания.
Я в 1991 году проводил испытания ВЛ85 на Красноярской дороге, и в то время именно для ВЛ85 там были установлены особые скорости на боковой путь. К примеру, если ВЛ80Р ездил 40 км/ч, то ВЛ85 - 25 км/ч.
Происходило это довольно комично. Мы тормозили как нужно, электровоз ВЛ85 проследовал стрелки,и затем опять разгонялся до 40 км/ч так как на для состава действовало нормальное ограничение 40 км/ч.
Убрали такую систему позже или она так и действует сейчас - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-22 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
По состоянию пути. Обычно, разница в скоростях для грузовых и пассажирских делается с целью банального продления срока службы стрелочных переводов. И как Вы понимаете, об еще большем увеличении и так максимальной скорости речь идти даже не будет. Мастер ПЧ понятия не имеет, какой локомотив будет под каким поездом, а дежурный по депо никогда ему доложит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-37 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2008 14-08
Сообщения: 883
Думаю, мастер ПЧ тут не причем.
Скорости устанавливают приказом начальника дороги с учетом соответствующих распоряжений центра. И если из центра пришло указание для такого-то типа локомотива установить повышенные скорости - начальник дороги это сделает, если не найдет очень весомых аргументов против этого.
А опеделяет, какие именно скорости где можно устанавливать для тех или иных локомотивов - это абсолютная прерогатива ВНИИЖТа. Больше в РЖД никто не имеет на это права.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-44 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
SVP писал(а):
Скорости устанавливают приказом начальника дороги с учетом соответствующих распоряжений центра. И если из центра пришло указание для такого-то типа локомотива установить повышенные скорости - начальник дороги это сделает, если не найдет очень весомых аргументов против этого.
А опеделяет, какие именно скорости где можно устанавливать для тех или иных локомотивов - это абсолютная прерогатива ВНИИЖТа. Больше в РЖД никто не имеет на это права.

А откуда начальник дороги знает о состоянии путей, как не от службы пути? От тех же мастеров? Они выдают скоростные нормативы, потому что знают состояние пути у себя на участках. А о предупреждениях "с момента" Вы знаете? А о сигналах уменьшения скорости? Любой мастер, да просто путеец имеет право и ограничит скорость, если посчитает опасным следование с нынешней. Но как мастер может просчитать отдельную скорость для локомотива "со сбалансированными тележками"? Тем более, он понятия не имееет, какие в данный момент у данного локомотива тележки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-50 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
SVP писал(а):
Не совсем так. Бывают и особые указания.

Ну, про особые указания говорить и вовсе бессмысленно. На то они и указания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
SVP писал(а):
Думаю, мастер ПЧ тут не причем.
Скорости устанавливают приказом начальника дороги с учетом соответствующих распоряжений центра. И если из центра пришло указание для такого-то типа локомотива установить повышенные скорости - начальник дороги это сделает, если не найдет очень весомых аргументов против этого.
Скорости для конкретного типа локомотива могут просто в центре установить. Были прецеденты. Приказом ЦЗ, если память не изменяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-22 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 15/10/2007 13-08
Сообщения: 170
Откуда: Краматорск
А по скоростному ТП на хреновой конташке кто-то ответит ? ;)

_________________
Сволочь по гороскопу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-25 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
А откуда начальник дороги знает о состоянии путей, как не от службы пути? От тех же мастеров? Они выдают скоростные нормативы, потому что знают состояние пути у себя на участках.
Гыыыыы.... Начальник службы узнаёт о состоянии пути у мастеров.... Мастера выдают нормативы.... Пипец...
Цитата:
Но как мастер может просчитать отдельную скорость для локомотива "со сбалансированными тележками"? Тем более, он понятия не имееет, какие в данный момент у данного локомотива тележки.
Это не входит в компетенции мастера. Вы опять "ляпнули"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-35 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Это Вы расскажете тому мастеру, которого как-то довелось подвозить с обходом. Он спрашивал "если мы установим скорость 60 в этой кривой, сильно ли скажется на графике?"
Прочтите ему лекцию, кто и где скорости устанавливает.
Да и не важно, кто именно персонально устанавливает, мастер, зам ПЧ, или кто-то другой из службы. Важно, что это делает служба пути и на основании ее данных составляется дорожный приказ о скоростях.


Последний раз редактировалось steamloc 26/01/2009 00-38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-37 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
SVP писал(а):
Не совсем так. Бывают и особые указания.

Ну, про особые указания говорить и вовсе бессмысленно. На то они и указания.
К Вашему сведению, скоростные поезда ездят по "особому" приказу. Есть и другие "особые" приказы, о которых Вы не знаете. В случае необходимости для ЭП200 появился бы "особый" приказ, за подписью ЦЗ или ещё кого. Только и всего. "На то они и указания"...

З.Ы. В Кривом Рогу такого не было?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
А есть такие приказы, о которых не знаете Вы. Ну и что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-45 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
В случае необходимости для ЭП200 появился бы "особый" приказ, за подписью ЦЗ или ещё кого. Только и всего. "На то они и указания"...

А для того, что бы возникла эта необходимость, нужны результаты ипытаний, наработки по ЭП200 в плане воздействия и самое главное - заключение, что ЭП200 "может". Есть они у Вас? Поэтому возвращаемся к нашим баранам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-48 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Это Вы расскажете тому мастеру, которого как-то довелось подвозить с обходом. Он спрашивал "если мы установим скорость 60 в этой кривой, сильно ли скажется на графике?"
Простите, Вы НЗП с объездом не "подвозили"? Любопытное зрелище.
Цитата:
Прочтите ему лекцию, кто и где скорости устанавливает
Мастер-то в отличии от Вас знает.
Цитата:
Да и не важно, кто именно персонально устанавливает, мастер, зам ПЧ, или кто-то другой из службы. Важно, что это делает служба пути и на основании ее данных составляется дорожный приказ о скоростях.
Я так и думал, подредактируете. А то уж совсем загнули...Изображение

На основании чего служба устанавливает скорости? С потолка? Как мастерам сбредит? Или какие-то нормативы существуют, одинаковые для всех "мастеров"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 01-04 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
А для того, что бы возникла эта необходимость, нужны результаты ипытаний, наработки по ЭП200 в плане воздействия и самое главное - заключение, что ЭП200 "может".
Для этого, всего-навсего, нужно, чтобы сменились отдельные должностные лица. Про "Сокол" ещё не забылось.
Цитата:
Поэтому возвращаемся к нашим баранам...
Может, про зоологию на другом форуме? Зоологическом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 01-09 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
На основании чего служба устанавливает скорости? С потолка?

На основании текущего состояния пути в данный момент.

Остальное Ваше словоблудие не комментрируется, как обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 01-09 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 15/10/2007 13-08
Сообщения: 170
Откуда: Краматорск
А я, а я! Про меня забыли!! ;)

_________________
Сволочь по гороскопу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 01-12 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
Для этого, всего-навсего, нужно, чтобы сменились отдельные должностные лица.

Ни одно должностное лицо, будучи в здравом уме, не даст разрешения без соответствующих обоснований. Ждем обоснований от Олега. Но я почти уверен, что не дождемся. Просто ляпнул, а теперь сидит с гордым видом "русские не сдаются!" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 01-20 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Barmaley писал(а):
А по скоростному ТП на хреновой конташке кто-то ответит ? ;)

Бармалей, этот вопрос перекликается с соседней темой про сименсовские рога. Дай хоть со скоростями до 120 разобраться... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB