Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 07-43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 21-35 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
ОК, жду (и ГОСТ Р сертификат тоже, если не затруднит - просто интересно). Только Ваши рассуждения не совсем правильны, да и перечень "добровольной сертификации" - вот это смешно!!! Лучше посмотрите перечень обязательной сертификации - обнаружите, что там нет даже тележек для локомотивов, не только токоприёмников.
Неужели для Сименса под ЭП2К специально сделали ТУ на токоприёмники??? Вы лично их видели?
По поводу испытаний - может и были. Вопрос - по каким показателям, отдельно на стенде или в составе электровоза??? И главное - а были ли испытания в климаткамере или обошлись опытным пробегом, при котором в такие минусовые температуры электровоз мог и не попасть?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 21-39 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
steamloc писал(а):
Жаль, в Кривом Рогу Сименсы не работали... :mrgreen:


А на ДС-ках не Сименсовские, случаем, токоприёмники стоят?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 22-01 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
ДС переменник, если мне память не изменяет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 22-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
ДС3 переменник - правильно, но у них разве другой привод? Легче, конечно, должны быть - всё-таки токи на порядок меньше.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 22-35 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Cap Nemo писал(а):
ОК, жду (и ГОСТ Р сертификат тоже, если не затруднит - просто интересно). Только Ваши рассуждения не совсем правильны, да и перечень "добровольной сертификации" - вот это смешно!!! Лучше посмотрите перечень обязательной сертификации - обнаружите, что там нет даже тележек для локомотивов, не только токоприёмников.
Неужели для Сименса под ЭП2К специально сделали ТУ на токоприёмники??? Вы лично их видели?
По поводу испытаний - может и были. Вопрос - по каким показателям, отдельно на стенде или в составе электровоза??? И главное - а были ли испытания в климаткамере или обошлись опытным пробегом, при котором в такие минусовые температуры электровоз мог и не попасть?


ГОСТ Р да же не собираюсь искать, у меня вопрос, вы сами хоть раз растамаживали что-нибудь? Как юридическое лицо?
По поводу всего остального сказал что посмотрю.
Испытания были не в составе электровоза. Включали и климатокамеру и ресурсные и много чего еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 22-54 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Если испытания были - тогда вопросы к "Сименсу" должны отпасть - уж в чём-чём, а в некачественном изготовлении при всей бурной фантазии немцев трудно заподозрить.
Если искать не будете - то я останусь при своём мнении, что сертификата нет. При всём моём уважении, тяжесть доказательства наличия (сорри за занудство :-) в данном случае ложится на Вас. А доказывать отсутствие я не буду.
На Ваш вопрос отвечу - нет, я лицо физическое :-) :-) :-) Но отнюдь не всё, что пересекает границу РФ, имеет сертификат (и это не обязательно контрафакт). А та продукция, которая обязана иметь сертификаты - перечислена здесь
http://certification.net.ru/docs/tov2.txt

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-08 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Подождите, насколько я знаю, весь ПС, катающийся по России должен быть сертифицирован в самом РЖД. ВНИИЖТом там, или я не знаю... Олег или SVP лучше знают... Неужели токоприемники не проходили испытаний в местных условиях? Если не проходили, или проходили, но не прошли, то им что, подмахнули, "не глядя"? А теперь обрушиваем весь праведный гнев на немцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Дык написал ведь TVR - были испытания.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25/01/2009 23-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Ну раз был выдан сертификат, значит токоприемники поднимались, опускались и не ломались. А потом они столкнулись с ремонтной и эксплуатационной действительностью, очевидно, отличающейся от заданных параметров на сертификацию. :) А вот почему они отличаются, вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 00-06 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Логично :-)

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 08-16 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Когда ЭП2К проходил испытания, температура была - 5. Если его в климатическую камеру не загоняли, то на морозы, фактически, его никто не испытывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 08-21 
Cap Nemo писал(а):
Если испытания были - тогда вопросы к "Сименсу" должны отпасть - уж в чём-чём, а в некачественном изготовлении при всей бурной фантазии немцев трудно заподозрить.

Забыли, как на DBAG у Сименса в морозы регуляторы наклона кузовов отказывали? Ну-ну... :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 08-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
krechet писал(а):
Когда ЭП2К проходил испытания, температура была - 5. Если его в климатическую камеру не загоняли, то на морозы, фактически, его никто не испытывал.

Если это так, то значит, что полный цикл испытаний проведен не был и сертификат липовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 09-20 
И для DBAG был липовый?

Да, и как все-таки с дверями для электропоездов: они действительно сименсовские?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 12-20 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Не забыл про регуляторы наклона, потому что не знал. А что там было, разобрались?

За испытания. Естественно, никто электровоз в климаткамеру не загонял, да и нет, НЯЗ, в России климаткамер, рассчитанных на такие испытания. Вот под вагоны вроде сделали. Можно, конечно, оборонные взять - там должны быть и побольше объёмом, но как туда его загонять? TVR (повторяюсь) написал именно про испытания токоприёмника, в том числе и в климаткамере, смотрите выше, цитирую

"Испытания были не в составе электровоза. Включали и климатокамеру и ресурсные и много чего еще"

Steamloc, чем, по-Вашему, определяется "полный цикл испытаний"

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 12-32 
Cap Nemo писал(а):
За испытания. Естественно, никто электровоз в климаткамеру не загонял, да и нет, НЯЗ, в России климаткамер, рассчитанных на такие испытания. Вот под вагоны вроде сделали.

А зачем ради токоприемника загонять весь электровоз?
Делается стенд, имитируюший колебания токоприемника от высоты КС и колебаний надрессорного строения, и иные входные параметры, для этого большой климкамеры не нужно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 19-38 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Cap Nemo писал(а):
Steamloc, чем, по-Вашему, определяется "полный цикл испытаний"

Понятия не имею. Но если производитель обещает работу изделия при -50, чем-то ведь он руководствуется в своих обещаниях? И если изделию был выдан сертификат соответствия, то чем руководствовались испытатели? Только обещаниями производителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 19-55 
steamloc писал(а):
Но если производитель обещает работу изделия при -50, чем-то ведь он руководствуется в своих обещаниях?

Сименс - в основном данными мат. моделирования, стендовых и полигонных испытаний.
Возможности гонять технику в натурных условиях у него, к сожалению, сейчас хуже, чем у ВНИТИ в советское время.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 20-22 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Если описание и харатеристики липовые, то что мешает изготовителю заявить, что изделие может работать при -70 или -100? Все равно не проверят, а уж в эксплуатации такого не будет тем более. Зато для Сименса одни плюсы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/01/2009 20-28 
steamloc писал(а):
Если описание и харатеристики липовые, то что мешает изготовителю заявить, что изделие может работать при -70 или -100?

Если бы у бабушки...
Давайте не гадать.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB