Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 26/10/2026 21-49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 23/01/2009 23-45 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Малыхин Александр писал(а):
Да наверное та же беда, что с нашими ДЭ1 - не для нашей контактной сети сделано, да и ремонтники полупантографы обслуживать не умеют. В результате половина наших ДЭ1 ездит с пантографами от ВЛ8 - и дешевле, и надежнее.

Как там говорят, в России две беды, дураки и дороги. В данном случае под дорогой понимается контактная сеть. Но в обоих бедах, конечно же виноват Сименс... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 00-14 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Поди конденсат в пневмоцилиндрах замерзает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 16-28 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
М. Иванов писал(а):
Поди конденсат в пневмоцилиндрах замерзает?

А его там и быть не должно, на современных локомотивах очень хорошие системы осушки стоят, это вам не ВЛ8!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 17-14 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Как там говорят, в России две беды, дураки и дороги. В данном случае под дорогой понимается контактная сеть. Но в обоих бедах, конечно же виноват Сименс... :)
Ну, что Вы! Сименс тут, конечно, ни при чём! Виноваты "эти русские".

Когда у немцев проблемы в России, можно свалить всё на русскую зиму.
Не в первый раз. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 17-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
Малыхин Александр писал(а):
М. Иванов писал(а):
Поди конденсат в пневмоцилиндрах замерзает?

А его там и быть не должно, на современных локомотивах очень хорошие системы осушки стоят, это вам не ВЛ8!
Кстати. Какая там осушка стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 21-46 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
Ну, что Вы! Сименс тут, конечно, ни при чём! Виноваты "эти русские".
Когда у немцев проблемы в России, можно свалить всё на русскую зиму.

Когда на Приднепровке были морозы -30 в 1997 году, толком не поднимались вообще никакие пантографы. Ни на ЧСах, ни на ВЛах, ни на электричках. Я наблюдал картину, как в Криворожском депо электровозам рога поднимали изоляционной штангой. Так что проясните суть вопроса, почему у немцев проблемы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 23-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Так что проясните суть вопроса, почему у немцев проблемы?
Конечно, какие теперь у немцев могут быть проблемы? Проблемы теперь у русских. С немецкими "рогами".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 24/01/2009 23-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
А дураки и дороги уже не актуальны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 01-40 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
А дураки и дороги уже не актуальны?
Ну, что Вы! Это была бы не Россия!
Кстати, я с интересом посмотрю, как Баклан будет летать, если вдруг -30 случится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 12-04 
Белые штаны

Зарегистрирован: 26/08/2008 21-48
Сообщения: 87
Причём тут Россия,если Сименс дермо значит дермо и не важно где они работают в Германии тоже стояли все колом, после морозов,в Литве стояли колом ЕР20,а мы всё валим на Россию,глупо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 13-16 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/03/2008 11-39
Сообщения: 509
Откуда: из коллайдера
Двери в "опарышах" ЭМ4 тоже Siemens, так проблем с ними не меньше, чем с пантографами Siemens (на обычных наших электричках двери - тоже не верх надёжности, но ломаются все же реже). Так дело в зарубежных дверях, пантографах и прочем оборудовании, или в наших слесарях? Среднестатистичесикй слесарь - отнють не академик, а просто ответственный человек, выполняющий график техпроцесса. Иномарку, в т.ч. иностранное ЖД оборудование, покупают, чтобы "сел и поехал", а не для того чтобы лежать под ней после каждой поездки. Если оборудование Siemens ненадёжно в российских условиях, то это проблема Siemens, а не нашего ремонта. Стало быть, зачем нужно оборудование Siemens на ПС.

_________________
С уважением, Marconi.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 14-18 
steamloc писал(а):
Как там говорят, в России две беды, дураки и дороги. В данном случае под дорогой понимается контактная сеть.

Да, конечно, если бы в России не сделали непонятно с чего над ж.д. контактную сеть, Сименсовский понтограф был бы в полной исправности :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 15-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Marconi писал(а):
Двери в "опарышах" ЭМ4 тоже Siemens, так проблем с ними не меньше


А вот с этого места подробнее - откуда такое взялось??? Прислонно-раздвижные двери на первых "Спутниках" действительно были очень проблемными - до 70 % неисправностей - за ними...но вот что они - Сименсовские - первый раз слышу. Единственное, НЯЗ, Симесовское на "Спутниках" - это вспомогательные преобразователи (из крупных комплектующих - за мелочёвку не скажу). Кстати, на второй партии "Спутников", которую запустили на Раменское, с дверями уже полный порядок - или я не прав?

Теперь по токоприёмникам ЭП2К. Давайте уж будем объективными. Электровоз ЭП2К - российского производства, ещё точнее - ТМХ в лице Коломенского завода. И все проблемы давайте адресуем прежде всего изготовителю электровоза и его разработчикам. Они ведь выбирали комплектацию, которая должна (при грамотном, ессно, обслуживании) работать в заявленном диапазоне температур (уж до - 40 точно). Вот если кто-нибудь докажет, что РЖД заставило купить именно Сименсовский пантограф - тогда ответственность за заказчиком. А самое, на мой взгляд, главное - были ли эти токоприёмники специально, с учётом нашего климата, разработаны для ЭП2К, или просто взяли то, что Сименс серийно выпускает, по "каталогу"? Всю электрическую часть для ЭП2К, НЯЗ, разрабатывал ВЭлНИИ.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 16-17 
Cap Nemo писал(а):
И все проблемы давайте адресуем прежде всего изготовителю электровоза и его разработчикам. Они ведь выбирали комплектацию, которая должна (при грамотном, ессно, обслуживании) работать в заявленном диапазоне температур (уж до - 40 точно).

А в чем претензии к разработчикам?
Вы заказываете оборудование, которое должно быть СЕРТИФИЦИРОВАНО В РОССИИ до этих самых -50. Оно не работает при -30. И кто виноват?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 17-10 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
1. Откуда Вы это взяли??? "Которое должно быть СЕРТИФИЦИРОВАНО В РОССИИ до этих самых -50" Источник - в студию, пожалуйста.
2. Если Сименс заявил свои токоприёмники на -50 - и они при -30 гикнулись, то возможны варианты (только догадки и предположения, конечно)
- недоработки в конструкции установки токоприёмников
- нарушения в обслуживании и эксплуатации (только не надо говорить, что у нас идеальный ремонт и ТО в депо)
3. Разработчики на температуру, при которой эти токоприёмники работоспособны, попросту не обратили внимание.
4. Полюбому заказчик (РЖД) с рекламациями пойдёт на Коломзавод, к изготовителю электровоза.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 18-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Cap Nemo писал(а):
1. Откуда Вы это взяли??? "Которое должно быть СЕРТИФИЦИРОВАНО В РОССИИ до этих самых -50" Источник - в студию, пожалуйста.
2. Если Сименс заявил свои токоприёмники на -50 - и они при -30 гикнулись, то возможны варианты (только догадки и предположения, конечно)
- недоработки в конструкции установки токоприёмников
- нарушения в обслуживании и эксплуатации (только не надо говорить, что у нас идеальный ремонт и ТО в депо)
3. Разработчики на температуру, при которой эти токоприёмники работоспособны, попросту не обратили внимание.
4. Полюбому заказчик (РЖД) с рекламациями пойдёт на Коломзавод, к изготовителю электровоза.


1. Токоприемники Сименс должны быть сертифицированы:
а) в системе ГОСТ Р (без этого они не пересекут границу)
б) в системе РСФЖТ (без этого просто не поставят на электровоз).
Не помню какая там температура задана В ТУ -50 или -60, но то то что у производителя есть сертификат РСФЖТ я знаю.
2. Не хочу гадать посколко не знаю объема обслуживания на ТО.
3. Не смешите людей.
4. Согласен, если вина будет за Сименс то Коломна пойдет к Сименсу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 20-13 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
1а - нет
1б - ещё раз нет
По ТУ на электровозы ЭП2К скорее всего исполнение "У" заложено - это до -50. Сертификат на электровоз есть, но этот факт к данному вопросу не имеет никакого отношения.
3 - Не смешите, значит? Хорошо, не буду :D Подождём, пока прояснится, что же с пантографами случилось - потом будем "смеяться"
4 - Абсолютно верно

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 20-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
steamloc писал(а):
Когда на Приднепровке были морозы -30 в 1997 году, толком не поднимались вообще никакие пантографы. Ни на ЧСах, ни на ВЛах, ни на электричках. Я наблюдал картину, как в Криворожском депо электровозам рога поднимали изоляционной штангой. Так что проясните суть вопроса, почему у немцев проблемы?


А какие там нормальные температуры? Может быть, -30 для Кривого Рога уже форс-мажор... Три года назад, январь-февраль 2006, были очень сильные морозы, в Подмосковье температура за -30 держалась не один день. Неужели тоже штангами поднимали??? Терзают меня смутные сомнения, что дело было вовсе не в токоприёмниках...

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 21-04 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Cap Nemo писал(а):
1а - нет
1б - ещё раз нет
По ТУ на электровозы ЭП2К скорее всего исполнение "У" заложено - это до -50. Сертификат на электровоз есть, но этот факт к данному вопросу не имеет никакого отношения.
3 - Не смешите, значит? Хорошо, не буду :D Подождём, пока прояснится, что же с пантографами случилось - потом будем "смеяться"
4 - Абсолютно верно


1а все таки да !!
1б опять в который раз вам говорю да. Электровоз может быть сертифицирован только при наличии сертификатов РСФЖТ на все входящие в него узлы, кроме комплектующих подлежащих добровольной сертификации (на усмотрение производителя). Токоприемники в перечень добровольной сертификации не входят, поэтому обязаловка. Я говорил именно о ТУ на токоприемники. По поводу сертификации токоприемников, я знаю что такие испытания были и чтобы окончательно поставить точку в ваших рассуждениях полазию по перечню выданных сертификатов и назову вам номер и срок действия на сертификат для токоприемников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭП2К
СообщениеДобавлено: 25/01/2009 21-31 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Cap Nemo писал(а):
А какие там нормальные температуры? Может быть, -30 для Кривого Рога уже форс-мажор... Три года назад, январь-февраль 2006, были очень сильные морозы, в Подмосковье температура за -30 держалась не один день. Неужели тоже штангами поднимали??? Терзают меня смутные сомнения, что дело было вовсе не в токоприёмниках...

Конечно нет. Дело могло быть в летней смазке, например, вовремя не смененной, либо грязной и замерзшей в шарнирах, либо отсутствия смазки, как таковой, либо в "летней" регулировке нажатия пантографа, вовремя не отрегулированной, либо в негодных, протрескавшихся (например, из-за той же неправильной смазки) манжетах пневмоцилиндров, либо в том же конденсате. Но в любом случае если нужен вариант "не разбираться", то лучше всего валить на Сименс, последствий никаких и все свои кругом получаются не виноваты. :D
Жаль, в Кривом Рогу Сименсы не работали... :mrgreen:


Последний раз редактировалось steamloc 25/01/2009 21-37, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 678 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB