Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 08-39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 10-23 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Так Вы в данном случае опять с Раковым спорите, то цитирование тут при чем? Вообще выявить "грузопассажирность" локомотива проще не бывает. Нужно только взглянуть на его тяговую характеристику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 10-28 
steamloc писал(а):
Вообще выявить "грузопассажирность" локомотива проще не бывает. Нужно только взглянуть на его тяговую характеристику.

Ну и чем у Sr1 тяговая характеристика менее пассажирская, чем у ЧС1?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 10-35 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Я не видел характеристики Sr1. Как, впрочем, и ЧС1 тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 10-59 
steamloc писал(а):
Я не видел характеристики Sr1. Как, впрочем, и ЧС1 тоже.

ЧС1.
Максимально допустимая скорость в эксплуатации - 120 км/ч.
Мощность часового режима 2344 кВт.
Сила тяги часового режима 13,5 т. при скорости 62 км/ч

Sr1-3000
Максимально допустимая скорость - 160 км/ч
Мощность часового режима 3280 кВт.
Сила тяги часового режима 13,5 т. при скорости 87 км/ч.

И какой пассажирский? Угадайте с трех раз.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/06/2008 09-48
Сообщения: 275
Откуда: Москва
Иван Андреев писал(а):
[Sr1 такой же пассажирский локомотив, как ВЛ22м, ТЭ7, ВЛ60п и прочие "перередукторенные" машины...


Нет, не такой же. В отличие от всего перечисленного, у него опорно-рамное подвешивание ТЭД, а не просто другое передаточное отношение редуктора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-16 
Да уж, сравнение Sr1 c двухступенчатым рессорным подвешиванием и ВЛ22м с одноступенчатым (привод-то хоть на снимках снаружи не видно) - это, конечно, круто...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-24 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег, Вы, очевидно, профессиональная гадалка, то бишь гадатель, если по мощности часового режима угадываете род службы локомотива. Во-первых, нужно подбирать "в пару" локомотив, близкий по мощности и сцепному весу, и с явновыраженным родом службы. А во-вторых нужно сравнивать силу тяги в момент трогания ( у кого она ниже, тот "более пассажирский") и силу тяги на высоких скоростях ( у кого она выше, тот тоже более пассажирский"), а сие от передаточного отношения редукторов зависит. А если на глаз, то у грузовых характеристика крутопадающая, у пассажиров - более пологая. Поэтому показывайте характеристику Sr1, тогда и будем говорить дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-29 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Да уж, сравнение Sr1 c двухступенчатым рессорным подвешиванием и ВЛ22м с одноступенчатым (привод-то хоть на снимках снаружи не видно) - это, конечно, круто...

А что, ВЛ22м с пассажискими не работал? По-моему, на закате он только с ними и ездил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-30 
steamloc писал(а):
Во-первых, нужно подбирать "в пару" локомотив, близкий по мощности и сцепному весу, и с явновыраженным родом службы.

Заюлили?
Они как раз близкие по мощности и сцепному весу.
Вот и определите, что у чего явно выражено.

Цитата:
А во-вторых нужно сравнивать силу тяги в момент трогания ( у кого она ниже, тот "более пассажирский") и силу тяги на высоких скоростях ( у кого она выше, тот тоже более пассажирский")

Т.е. Sr2 менее пассажирский, чем Sr1.
Sr2, наверное грузовой.

Цитата:
А если на глаз, то у грузовых характеристика крутопадающая, у пассажиров - более пологая.

Бред, батенька. :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-31 
steamloc писал(а):
А что, ВЛ22м с пассажискими не работал?

А что, 2ТЭ116 с пассажирскими не работал? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-38 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Они как раз близкие по мощности и сцепному весу.


Правда? 2344 кВт примерно равно 3280 кВт? "А мужики-то не знали"... ""Оставайтесь, будете гениальным механиком нашей планеты..."(с)

Цитата:
Цитата:
А если на глаз, то у грузовых характеристика крутопадающая, у пассажиров - более пологая.

Бред, батенька. :mrgreen:

Странно, я думал, что Гениальным Историкам Тяговых Приводов это простейшее отличие грузовых от пассажирских известно еще с института... Пробел в знаниях, заполняйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 11-59 
steamloc писал(а):
Правда? 2344 кВт примерно равно 3280 кВт?

Да, "в одинаковой весовой категории"
Так что не увиливайте.

Цитата:

Странно, я думал, что Гениальным Историкам Тяговых Приводов это простейшее отличие грузовых от пассажирских известно еще с института...

Где Вам вообще этот бред сказали? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
Спасибо Денису Артамонову за исчерпывающую информацию. Теперь всё ясно. ЭП20 делается не для эксплуатации, а для демонстрации на выставках. Такое уже было. Результат известен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-13 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
steamloc писал(а):
Правда? 2344 кВт примерно равно 3280 кВт?

Да, "в одинаковой весовой категории"
Так что не увиливайте.

Ага. "В военное время косинус может достигать четырех..." Когда нужно Олегу, то 2000кВт вполне можно приравнять к трем тысячам.

Цитата:
Цитата:

Странно, я думал, что Гениальным Историкам Тяговых Приводов это простейшее отличие грузовых от пассажирских известно еще с института...

Где Вам вообще этот бред сказали? :lol:

Я вижу, что Вы не знали, что пассажирскому локомотиву требуется бОльшая сила тяги на высоких скоростях... Но если Вы упорно называете это бредом, тогда с удовольствием заслушаю Вашу версию об отличиях пассажирской и грузовой гипербол. А может быть, они не отличаются? Это будет открытие, коллега. :oops: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-32 
steamloc писал(а):
Ага. "В военное время косинус может достигать четырех..." Когда нужно Олегу, то 2000кВт вполне можно приравнять к трем тысячам.

То-есть сказать Вам нечего.

Цитата:

Я вижу, что Вы не знали, что пассажирскому локомотиву требуется бОльшая сила тяги на высоких скоростях...

Вы, батенька, сначала заявляли вот что:
Код:
А если на глаз, то у грузовых характеристика крутопадающая, у пассажиров - более пологая.

Вот и объясните народу, кто и какими средствами меняет наклон тяговой характеристики на электровозе, особенно на электровозе с АТД, который мы, собственно, обсуждаем в данном топике. У АТД крутая характеристика али пологая? :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-41 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
steamloc писал(а):
Ага. "В военное время косинус может достигать четырех..." Когда нужно Олегу, то 2000кВт вполне можно приравнять к трем тысячам.

То-есть сказать Вам нечего.

Могу еще рассказать какие-нибудь индейские народные истории... А нужно?

Олег Измеров писал(а):
Цитата:

Я вижу, что Вы не знали, что пассажирскому локомотиву требуется бОльшая сила тяги на высоких скоростях...

Вы, батенька, сначала заявляли вот что:
Цитата:
А если на глаз, то у грузовых характеристика крутопадающая, у пассажиров - более пологая.

Так это одно и то же. Но если Вы не поняли, я не виноват.
Цитата:
Вот и объясните народу, кто и какими средствами меняет наклон тяговой характеристики на электровозе, особенно на электровозе с АТД, который мы, собственно, обсуждаем в данном топике. У АТД крутая характеристика али пологая? :wink:

У Sr1 оказывается АТД? Вы на этом форуме просто мессия какой-то... А мужики знают? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-45 
Вот, батенька, определите по наклону характеристики, грузовой это электровоз али пассажирский.

Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 12-58 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Цитата:
Файл не найден или удален администратором

И потом это только часть характиристики, насколько отсюда видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 13-06 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Вот здесь нарисованы принципиальные отличия пассажирской и грузовой гипербол. Первая грузовая.
ИзображениеИзображение
Вы с этим согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/01/2009 13-08 
Вся там характеристика, батенька.
http://keep4u.ru/full/2009/01/23/2a259f8589b1016b48/jpg
или здесь
http://slil.ru/26574472

Тем более, наклон ясно виден. Ну так грузовой этот наклон али пассажирский?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB