Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 17-00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Какие направления дизайна локомотивов Вам ближе, классические или новые веяния?
Опрос закончился 14/08/2006 21-19
Только классический, всё новое несерьезно и неприемлемо 6%  6%  [ 2 ]
Классический, к новому отношусь настороженно 22%  22%  [ 7 ]
Одно другому не только не мешает, а наоборот -дополняет друг друга 19%  19%  [ 6 ]
Новые решения удачны, хотя и "классика" имеет право на существование 47%  47%  [ 15 ]
Только новые тенденции, "классика" себя изжила 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07/10/2007 19-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Psihh писал(а):
Удивительно, что про ЧС2К нет никаких высказываний! :lol:


А Вы на каком электровозе в Москве-3 работаете?

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 16-53 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
Ирина писал(а):
Psihh писал(а):
Удивительно, что про ЧС2К нет никаких высказываний! :lol:


А Вы на каком электровозе в Москве-3 работаете?

В Москве-3 я работаю на ЧС7, но так как мы еще ездим в Орел с Курского, то постоянно попадаю и на ЧС2к.
Все лето на них отездил, понюхал, послушал, погладил, вообщем не считая некоторых шероховатостей, машина мне нравиться, даже к экстерьеру ее привык, а по началу хотел ее дизайнерам предложить выпить яду. :D

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 18-05 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/04/2006 00-52
Сообщения: 335
SOLODIN писал(а):
ЧС2 - любимый многими, "импортный" дизайн этого локомотива в принципе неплох наверное для "них там" за бугром. Из-за низкорослости он и впрямь больше напоминает автобус чем электровоз. С нашими вагонами в составе выглядит как лилипут.


Если Вы разбираетесь в дизайне, то и смотреть надо в целом! С учетом крышевого оборудования он как раз вровень с вагонами или даже выше. Именно пучеглазая тупорыло-кругая морда и придает этой машине своеобразный колорит. И паутина крышевого оборудования смотрится очень стильно именно на нем, подчеркивая древность конструкции. Именно с нашими вагонами, дизайн которых практически остался в 50х годах, он и смотрится очень гармонично. А ещё лучше с РИЦ, на вагоны такого типа чешские дизайнеры и ориентировались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 18-15 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
VeschiiOleg писал(а):
Если Вы разбираетесь в дизайне, то и смотреть надо в целом! С учетом крышевого оборудования он как раз вровень с вагонами или даже выше. Именно пучеглазая тупорыло-кругая морда и придает этой машине своеобразный колорит. И паутина крышевого оборудования смотрится очень стильно именно на нем, подчеркивая древность конструкции. Именно с нашими вагонами, дизайн которых практически остался в 50х годах, он и смотрится очень гармонично. А ещё лучше с РИЦ, на вагоны такого типа чешские дизайнеры и ориентировались.

Вспомните пожалуйста ЧС2 первых номеров с ее "голой" крышей, на которой не было ни одного ГР и ЗР. Смотрелось, скажу я вам-не комильфо!

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 18-55 
VeschiiOleg писал(а):
А ещё лучше с РИЦ, на вагоны такого типа чешские дизайнеры и ориентировались.

У чехов по локомотивам был один настоящий дизайнер, Отакар Диблик, и к Чс2 он отношения не имеет.

У внешнего вида Чс2 ноги растут от Ае6/6, который ездил отнюдь не с РИЦ, а с товарняками.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 19-01 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/04/2006 00-52
Сообщения: 335
Psihh писал(а):
VeschiiOleg писал(а):
Если Вы разбираетесь в дизайне, то и смотреть надо в целом! С учетом крышевого оборудования он как раз вровень с вагонами или даже выше. Именно пучеглазая тупорыло-кругая морда и придает этой машине своеобразный колорит. И паутина крышевого оборудования смотрится очень стильно именно на нем, подчеркивая древность конструкции. Именно с нашими вагонами, дизайн которых практически остался в 50х годах, он и смотрится очень гармонично. А ещё лучше с РИЦ, на вагоны такого типа чешские дизайнеры и ориентировались.

Вспомните пожалуйста ЧС2 первых номеров с ее "голой" крышей, на которой не было ни одного ГР и ЗР. Смотрелось, скажу я вам-не комильфо!


А как же высокое крепление пантографов на изоляторных стойках? Оно как раз визуально задает верхний габарит. А крыша там не голая. Токоведущие шины тоже высоко стоят и вентиляционные решётки. Но основное - изоляторные стойки пантографов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 20-10 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
VeschiiOleg писал(а):
Psihh писал(а):
А как же высокое крепление пантографов на изоляторных стойках? Оно как раз визуально задает верхний габарит. А крыша там не голая. Токоведущие шины тоже высоко стоят и вентиляционные решётки. Но основное - изоляторные стойки пантографов.

Изоляторные стойки пантографов и вентиляционные решетки на всех номерах ЧС2 одинаковые, а высотный габарит задавали как раз резервуары на крыше, без них крыша получалась именно "голая".
А самый шик был торчащий из под "скотины" главный резервуар! :D

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 21-41 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/04/2006 00-52
Сообщения: 335
Psihh писал(а):
VeschiiOleg писал(а):
Psihh писал(а):
А как же высокое крепление пантографов на изоляторных стойках? Оно как раз визуально задает верхний габарит. А крыша там не голая. Токоведущие шины тоже высоко стоят и вентиляционные решётки. Но основное - изоляторные стойки пантографов.

Изоляторные стойки пантографов и вентиляционные решетки на всех номерах ЧС2 одинаковые, а высотный габарит задавали как раз резервуары на крыше, без них крыша получалась именно "голая".
А самый шик был торчащий из под "скотины" главный резервуар! :D


Стойки пантографов бесспорно одинаковые, но именно их их высота сразу формирует у зрителя вертикальный размер. Посмотрите на фото тридцатьчетверок. Кстати таких примерно десятая часть, от общего числа ЧС2.
http://www.train-photo.ru/data/media/40/chs2-021.jpg

Визуально там все на уровне крыши вагона, даже с "голой" , как Вы выразились. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08/10/2007 22-06 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Я здесь с Psihhом согласен. Маломерки кажутся действительно ниже и с пассажирским поездом смотрятся смешнее. Вертикальный размер формируют именно ГР. Хотя тут большие номера проигрывают в обслуживании. У маломерок и по крыше ходить удобнее и безопаснее и с ГРами зимой проблем практически нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09/10/2007 11-14 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/04/2006 00-52
Сообщения: 335
Разве маленький? И сзади и спереди. По-моему идеально. :D

http://www.train-photo.ru/data/media/40/DSCF3428.jpg
http://www.train-photo.ru/data/media/40 ... 6.2007.jpg
http://www.train-photo.ru/data/media/15 ... higuli.jpg


Пантограф выше резеруаров.
http://www.train-photo.ru/data/media/40/Vovchik0634.jpg

А вообще на чертеж посмотрите. Вид сбоку. Там хорошо видно, что задаёт габарит :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/10/2007 15-04 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
VeschiiOleg писал(а):
Psihh писал(а):
[quote="VeschiiOleg Посмотрите на фото тридцатьчетверок. Кстати таких примерно десятая часть, от общего числа ЧС2.
http://www.train-photo.ru/data/media/40/chs2-021.jpg

Визуально там все на уровне крыши вагона, даже с "голой" , как Вы выразились. :D

Я так понял Барабинская машина в Новосибе?

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/10/2007 15-10 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
VeschiiOleg писал(а):
А вообще на чертеж посмотрите. Вид сбоку. Там хорошо видно, что задаёт габарит :wink:

Да что ты к "оглоблям" привязался! Просто с крышей без ГР машина кажеться еще меньше!

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/10/2007 18-49 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 26/06/2007 19-11
Сообщения: 441
Откуда: Новокузнецк-Пасс.<-->Санкт-Петербург
Psihh писал(а):
Я так понял Барабинская машина в Новосибе?

ну да, а что такого то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/10/2007 20-22 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/10/2007 19-07
Сообщения: 28
Откуда: г.Москва
~B@LUn~ писал(а):
ну да, а что такого то?

Да нет ничего, просто хотел узнать правильно ли я угадал?

_________________
А жизнь такова, какова она есть и больше никакова!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Субьективное мнение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/11/2008 23-09 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 01/11/2008 20-17
Сообщения: 419
Откуда: Спасск-Дальний
Уважаю ТОЛЬКО советские локомотивы (как ни странно, чешские к ним не отношу, хотя и не скажу, что они плохи - скорее, НЕ НАШИ). И это я считаю самым главным критерием - НЕ НАШИ. В СССР, действительно, дизайну если и придавалось значение, то чуть ли не в последнюю очередь. Но несмотря и даже благодаря этому мы создавали отличные от остальных локомотивы. Я, конечно, тепловозы и электровозы всех стран не видел, но, например, хвалёные америкосовские тепловозы (или правильнее сказать - америкосовско-эстонские?) не вызывают у меня никаких чувств. Убогие рабочие лошадки, подстать нашим маневровым. Наши же СОВЕТСКИЕ магистральные тепловозы - это нечто большее. Так уж получилось, что моё детство и 2ТЭ10В - синонимы. И должен сказать, что тогда я побаивался этого тепловоза, а теперь уважаю. Отчасти за звук, а главное - за внешний вид. Он не красив, не уродлив, он - СТИЛЬНЫЙ. И стильность его заключается в намеренной грубости внешнего вида, великолепно подчёркивающей мощь и, не побоюсь этого слова, величие данного локомотива. Безусловно, то же самое можно сказать и об остальных советских магистральных тепловозах. Особенно выделяю почему-то считающийся "убогим" ТЭ2 и неповторимую "луганку" - 2ТЭ10Л. Из электровозов - ВЛ8/23. Электропоезда - круглоголовые ЭРки. У всех у них есть тот самый стиль, благодаря которому они с первого взгляда запечатлеваются в памяти и остаются там навсегда. Особая роль отведена и окраске - взять хотя бы те же "луганки". Вроде ничего особенного, а как величественно смотрится 2ТЭ10Л в заводском окрасе! Да, такая техника не могла не вызывать гордости!

А что мы имеем сейчас? Как ни странно, но охаиваемый многими ЭП1 фактически последний наш локомотив, имеющий хоть какой-то стиль. По крайней мере, он не напрягает - простые формы, как у ВАЗ-2105, могут оставить равнодушным, но не более того. Что же касается более современных "локомотивов" (кавычки не случайны), то они, равно как и современные автомобили, здания и прочее, не имеют стиля. Это - коммерция, этакий "выпендрёж", который упорно лезет в глаза, разве что не крича о том, что он - детище высоких технологий, самое-самое, что есть на свете. Пожалуй, стоит процитировать Eagle755:

"Не знаю, место ли прилизанным мордам в форме унитазов на локомотивах и МВПС... Место ли на ЖД такому дизайну вообще?"

Не знаю, как "у них", а с нашими вагонами, инфраструктурой железной дороги и пейзажами вообще сие гламурное "чудо" (называйте как угодно - 2ЭС5К, ЭП1М и т.д. и т.п.), напоминающее безвкусную пластмассовую игрушку, ну никак не смотрится. И вообще - ну где, например, на морде 2ЭС5К следы полёта мысли дизайнера? Где оригинальность, врезающаяся в память? Банальщина, да и только. Поставить рядом этого мутанта и "луганку" - и людям, имеющим хотя бы отдалённое представление об искусстве, сразу же станет понятно, где работа художника, а где компьютерщика.

Короче, говорить об этом я могу долго и нудно, но, полагаю, главную мысль высказал.

P.S. Предвосхищая нападки любителей современных ёлочных украшений, должен сказать, что я человек принципиальный и никто не убедит меня в том, что пошлые буржуйские замашки (ЭП1М) лучше истинно русской духовности и простоты (2ТЭ10Л). Так зачем засорять форум спорами?

_________________
http://www.proza.ru/avtor/taylorjack


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субьективное мнение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/11/2008 00-10 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Кусков Евгений писал(а):
лучше истинно русской духовности и простоты (2ТЭ10Л)


А можно по подробнее определение "истинно русской духовности"? И её присутствие в дизайне 2ТЭ10Л?

Вообще очень некорректно сравнивать стили техники, для каждого времени был свой дизайн... но времена меняется, меняются вкусы... были времена ТЭ2, ТЭ3, круглой ЭР2, "зализанных" автомобилей по типу Победы, потом настала мода угловатости... ВАЗ2107, 24 волга, 2ТЭ10.... но и она закончилась, сейчас другой стиль...как раз нелюбимые вами современные пластиковые обвесы, зализанные кабины и т.п.

Времена меняются, и "русская духовность" тут совершенно не причём... есть очень много людей которых бесит старый дизайн в стиле 60х (а-ля ТЭ3).....и много людей которым он нравится (например владельцы автомобилей Chrysler PT Cruiser).... но это совершенно ничего не говорит "правильности" и "неправильности" какого-либо стиля как такового, это только ваше личное мнение и права оценивать его как "общерусское" у вас, извините, нет

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Субьективное мнение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/11/2008 07-10 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Кусков Евгений писал(а):
....истинно русской духовности и простоты (2ТЭ10Л).

И чем же "истинно русской духовности и простоты (2ТЭ10Л)" производства украниского Луганска/Ворошиловграда хуже 2ТЭ10 производства не менее украинского Харькова?

Кусков Евгений писал(а):
Так зачем засорять форум спорами?

Вот в том, что форум засорять не надо, так только в этом я с Вами и согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/11/2008 13-53 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/10/2008 23-00
Сообщения: 267
С большим трудом представляю себе "украинский" Луганск и "украинский" Харьков, особенно во времена, когда строились 2ТЭ10 и 2ТЭ10Л...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/11/2008 04-33 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
А чьими Вы их себе представляете?


Почитав про 2ТЭ10Л, долго рыдал... :cry:
И еще, уж если Кусков Евгений так же выделяет и ТЭ2, то почему про первые ТЭ3 с обезьянними мордами не упомянул? Они такие же, как и ТЭ2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/11/2008 08-59 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
pojel писал(а):
С большим трудом представляю себе "украинский" Луганск и "украинский" Харьков, особенно во времена, когда строились 2ТЭ10 и 2ТЭ10Л...
Таки герочески надо преодолевать трудности, которые Вы громоздите на своем пути!
Да, я бывал и там и там, знаете, они таки оба как были на Укране, так там и продолжают пребывать.
Города, я имею ввиду! Завод вот только в Харькове тепловозов не выпускает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB