Parovoz.COM

ТЭП60 - это надо спасибо сказать ВНИТИ, а то "подарок французов" поначалу был такой гадостью...

Ну Вы уж совсем хотите на халяву... Подарки надо дорабатывать под себя, но, тем не менее, подарок остается подарком.

Такое впечатления, что на Альстоме специально старались найти самое сложное техническое решение из возможных.

Ну, они же не предполагали, что русские их техническое решение стырят и еще и возмущаться будут... Видели глаза, что копировали. Никто не застявлял брать именно у французов...

После войны всех тепловозников из КТЗ забрали в Харьков, оставили только паровозников. Вот Лебедянский и хватался то за американскую телегу, то за французскую. Когда ВНИТИ стал на ноги, необходимость в этом отпала.

То, о чём ты пишешь, не есть недостаток конструкции или возраста машины. Это - издержки некачественного ремонта. Я в жизни не поверю, что если стекло поставить, как положено, на нормальную резину, да ещё с герметиком, то оно потечёт. Как, впрочем, и стыки крыш, уплотнённые губчатой резиной или, по-старинке, на просмолённый войлок.
Плохая динамика ЧС4т в какой-то мере обусловлена высоким центром тяжести, но в ещё большей степени износом боковых опор кузова и отсутствием на 90% парка электровозов гидрогасителей в подвеске кузова. Ибо в силу дефицита в 1990-е их переставляли взамен неисправных в буксовую ступень подвешивания. Там без них никак, а в кузовной при скоростях до 80 км/ч (согласно РЭ) без них ездить можно. Но у нас как: где можно 80, там и 100. Впрочем, посмотри и убедись сам - они имеются только на машинах скоростного движения.

_________________
Есть в рельсах железнодорожных
Необъяснимый смутный зов
Благословенных, невозможных,
Неспящих ночью городов...

Олег, Вы просто специалист по эскьюзу... Не было у нас нормальных пассажирских телег на тот момент. Ни в Коломне ни на Украине. ТЭ7 и ТЭП10 тому подтверждение. Переброс тепловозников из одного пустого места в другое ничего бы не дал...

А там не нужна была "пассажирская" телега, потому что КТЗ заказывали тепловоз на 140 км/ч, а не на 160, и вопрос мог быть решен модернизацией челюстной телеги и применением УЗК. Кестрел вообще на 200 на челюстных гонял...

Ну, если была не нужна, тогда при чем здесь тепловозники с паровозниками? Или в Коломну перебросили тех самых паровозников, дралоскопических специалистов которые в 30-ых ФД в шарашках копировали? Так бы сразу и сказали...

Полная каша.

1. ФД не является копией какого-либо паровоза.
2. ФД проектировал, представьте себе, тот же самый Л.С. Лебедянский, хотя в канадской провинции этого могут не знать.
3. В КТЗ шла борьба за то, чтобы сохранить свое КБ, а не превратиться в филиал ХЗТМ. В канадской провинции могут не знать и того что КТЗ первоначально подвесили 2Д100 и ТЭ3. Вот они и старались любой ценой сделать свое.

Вы по-прежнему смотрите новости Первого канала с промывкой от каши?
ФД является гибридом двух американских паровозов Та и Тб, Алко и Балдвин, купленных в единственных экзеплярах спецально для "изучения опыта". Большей частью ФД ближе к Тб. Не знать этого знатоку железнодорожной истории стыдно. Проектировала (передирала) ФД группа инженеров в шарашке (что такое шарашка, хорошо написано у Солженицына, Раков в этом вопросе не мог быть полностью откровенен и это должно быть понятно всем, даже тем, кто смотрит Первый канал). Очевидно, у американцев тоже были "слишком сложные технические решения", раз сделали гибрид.Но все равно, получилась копия, мало подходящая нашим дорогам на тот момент. Вернее, совсем не подходящая из-за ненормальной нагрузки на ось. Все возвращается на круги своя. Что Вы хотели рассказать про французскую тележку, я так и не понял. То "слишком сложная", то "тепловозников не было"...

Покажите на ФД термосифон, тогда и будете что-то говорить.

А еще ник паровозный. Стыдоба...

Покажите на С байпасы Зяблова. Стыдоба...А если не покажу, то что? Термосифоны нашей наукой одно время были признаны малоэффективными на паровозах. Труба, находится в самом сложном месте, а толк по показателям непонятен...
А Вы хотели намекнуть, что уж если истории не знаете, то знаете много всяких разных паровозных терминов? Я уже вижу...

Значит, меняйте ник на steamwhistle

По правилам общения на форумах, ники оппонентов трогать нельзя. А вот Вам бы историю подучить... Кста, я это уже не первый раз говорю персонально Вам.

Прошу прощения, было заказано по пять паровозов... Ну да мне простительно. Непростительно великому историку Олегу Измерову.

Так Вы его сами полностью компроментируете.

Во-первых, о каком "копировании" можно говорить, если у паровозов разные котлы и топки? Если Вы, конечно, не будете с пеной у рта доказывать, что все огнетрубные котлы в мире скопированы у Алко

Во-вторых, создателей паровозов можно по пальцем перечислить. Кто из них оказался в шарашке? Сушкин? Аронов? Львов? Лебедянский? Сулимцев? Щукин? Кто? Может, Струженцов?

И, к сведению ваших канадских исторегов, в СССР в 1931 году не было шарашек! А в лагерях на 1 января 1931 года находилось всего 212 тысяч заключенных (Для сравнения - по данным директора ФСИН, по состоянию на 1 марта 2007 года в России в заключении находятся 883,5 тысячи человек, в США по официальным данным - 2300 тысяч человек). Может, они в США в шарашке сидят до сих пор?

В третьих, что именно после таких удачных машин, как Э и Су можно было найти нового и неизвестного у Алко и Болдуина? Соотношения параметров топки и котла? Так они как раз для наших дорог не годились!

Как Вы можете после этого такой ник носить?

Что имеется ввиду по словами "разные котлы и топки"? Размеры разные? Ну да, у ФД диаметр котла чуток уменьшили. Вы считаете, что копирование - это когда ваяют один в один? Нет конечно. Китайский автопром Вам доказывает это на деле.
Да, можете показать прямо на эскизах термосифон, похвалиться знаниями, так сказать? Он виден.
Вы шутите? Мощность, конечно можно было найти. Кстати, на ФД, впервые на отечественных паровозах топка была с камерой догорания, а все благодаря все тем же Та и Тб. Вроде бы благотворно повлияло на форсировку котла. К вопросу об одинаковости.
Ну и потом последняя фраза от Ракова:
" В 1930 г. НКПС заказал американским фирмам АЛКО и Балдвин по пять паровозов с нагрузкой от движущих колесных пар по 23 тс. После испытания этих паровозов намечалось начать постройку подобных локомотивов на паровозостроительных заводах Советского Союза."

С разными параметрами. Вот Вы показали два РАЗНЫХ паровоза 1-5-1. И что?


Вы по таким рисункам топку изучаете?
Вот топки.


За счет работы с большой отсечкой? Ну-ну...

"Вроде бы.."
Камера догорания на ФД была применена из-за того, что в мощных паровозах из-за большей ширины колосниковой решетки и малой глубины топки отношение поверхности нагрева топки к площади колосниковой решетки уменьшается. Та и Тб здесь абсолютно ни при чем.


Что же Вы до конца не дочитали?
"Изучение работы указанных паровозов... показало, что они вредно действовали на путь... Вследствие этого паровозы серий Та и Тб, проработав некоторое время, были отстранены от поездной службы".

Короче говоря, не то что подобные, а и эти кинули нафиг за непригодностью...

Уважаемый steamloc. Складывается впечатление, что основным источником информации для Вас являются ВВС и "Голос Америки" из Вашингтона. Хаять всё советское сейчас очень модно, особенно в бывших братских республиках. Сочувствую Вам, но впредь воспринимать Вас, как СЕРЬЁЗНОГО человека не смогу...