Parovoz.COM

Пардон, а где читать то?)

Могу ошибаться, но вроде до 4 лет...

Нет, не ошибся! У тебя ж повторно будет,так что... http://bio.fizteh.ru/abiturs/zakony/ugo ... st327.html

С конфискацией!

_________________
С уважением, Scodaru

Как говорил Колосков про договорные матчи, "А вы сначала докажите".

_________________
Эх, где же те времена, когда мы были умнее наших телефонов...

Мне пока ясны две вещи:
1. Новое Положение о фотосъёмке существует, хотя пока в виде проекта. Об этом внятно было сказано на гудковском форуме.
2. Некоторым фотолюбителям удалось частным образом ознакомиться с "законопроектом", но широко обсуждать его на публичном ресурсе они пока не могут, в силу определённых обязательств перед своим "источником".
Поэтому вряд ли имеет смысл требовать "полный текст в студию" -- пришлют только в частной переписке, и не всем, а только лично знакомым. С небольшой вероятностью он может попасть на открытые ресурсы, но только анонимно... Похоже, большинству заинтересованных придётся ждать официальной публикации


Спасибо за цитирование, пусть даже такое лаконичное! Но моё внимание привлекло не выделенное Вами "не распространяется", а другие слова: "предназначенные для личного пользования". И вместо "двух шагов вперёд" тут видится совершенно иное направление...
Дело в том, что по смыслу эта фраза синонимична другой: "не предназначенные для публичного использования". Надеюсь, понимаете, что выкладывание снимков в интернете (то есть, публикация) -- это самое настоящее публичное использование. Личное же пользование ограничивается личным фотоальбомом -- традиционным бумажным, электронным, домашним компьютером... Максимум, что укладывается в рамки личного пользования -- это обмен фотоснимками в частной переписке.
Опять не обойтись без "подполья"?


Только сначала текст отредактируйте, убрав всё лишнее и сократив до единственной статьи:
"Фотосъёмка на РЖД разрешена всем, всегда и везде! За воспрепятствование -- вечное проклятие и сглаз!"

Совсем не так. Личное использование никак не связоно с публичностью. Личное использование в данном контексте имеется в виду как противоположность коммерческогому и некоммерческому использованию.
Личное пользование включает в себя все свободы и права человека. Это понятие применено чтобы как то обозначить фотографов-любителей.

_________________
Издательство: газета "Автосервис 52", журнал "Грузовой транспорт"

По правилам внутреннего документооборота ОАО "РЖД", распоряжение с подписью существует в единственном экземпляре и находится в департаменте управления делами ОАО "РЖД". По филиалам рассылается копия без подписи, заверенная печатью департамента. Откуда документ - не столь важно, важно что он УЖЕ утвержден (18 июля 2008 года) и был на этой неделе разослан по всем филиалам!


Нет, это уже не проект, а новое утвержденное положение.

С текстом положения можно ознакомиться тут: http://stream.ifolder.ru/7466568

Это положение не является нормативным актом, т.е. является внутренним приказом РЖД. То есть по идее на фотографов не распространяется. Как ни странно, но наличие такого статуса осложняет борьбу с ним - если б он был каким-нибудь законом, теоретически можно было бы требовать отмены некоторых пунктов, явно противоречащих Конституции/другим законам. А так ни один судья/прокурор не примет подобного рода заявление. Можно, конечно, написать в какой-нибудь Минтранс, но скорее всего оттуда придет нелепая отписка. Получается дурацкая ситуация - ВОХРовцы/менты как бы руководствуются этим положением, доставляя фотографов в УВД, но письменные доказательства (протоколы и т.п.) потом оформлять не спешат, ибо понимают, что за такое их могут потом "натянуть". Поэтому чаще всего они выписывают постановление о наложении штрафа за переход пути в неположенном месте (личный опыт), иногда требуют стереть фотографии, задержание объясняют проверкой документов, и, промурыжив, отпускают фотографа на все 4 стороны (разумеется обратно на перегон его уже никто не повезет). Можно конечно попытаться обжаловать их неправомерные действия, но скорее всего придет отписка, что "факты не подтвердились". То есть, как мне сказал знакомый юрист, законы это одно, только не нужно забывать, в какой стране живем. Так что положительных сдвигов для ж/д фотографов в ближайшем будущем я не вижу - либо придется тратить время на получение разрешения, либо трястись, стоя с фотоаппаратом на перегоне. Тем не менее, на каждое мое последующее задержание будет писаться заявление в прокуратуру - вода камень точит, глядишь, получу адекватный ответ когда-нибудь, который потом буду совать в лицо злостным нелюбителям фотографов в погонах и без.

Не могу скачать, пишет Ваша ссылка на файл устарела или неверная. Воспользуйтесь новой ссылкой с этой страницы.

_________________
GT Avalanche 2.0

Хех, Евгений, опытом не поделитесь? О прокуратуре? Если бы хотя бы половина вела себя подобно вам, то сдвиги бы уже были... Что за рабская психология...

Опишу 2 случая (где-то я их уже писал, но все же). Это только с приводом в милицию, обычные мелкие "стычки" опускаю.
1) Июнь 2007. Перегон Карбышево-Входная. Машинист сфотографированной электрички стуканул в ВОХР (как они потом признались). ВОХРовцы доставили меня в ЛОВД. После требования протокола о задержании и доставлении майор пообещал запереть меня на 3-е суток, но потом стал осторожнее. В итоге фотографии целы, съемка сорвана, время потрачено, чуть не отобрали "специалку". На руках протокол за переход пути в неположенном месте и постановление в виде предупреждения.
2) Декабрь 2007. г. Сатка. Сфотографировав ведомственный тепловоз ТЭМ2 был отловлен охраной завода, которой принадлежал тепловоз и доставлен в ОВД, затем в ФCБ. Протоколы никакие не составлялись, факт задержания недоказан. Фотографии целы, но также потеря 4-х часов и сорванная фотосессия. На этот раз правда все было вежливо. В "кулуарах" сказали, что если буду жаловаться на задержание, то скорее всего все соучастники беззакония получат дополнительную благодарность за бдительность.
Так вот и живем...

Спасибо, Дмитрий, за текст документа! Неопределённости немного поубавилось.
Конечно, нерешённых вопросов осталось много, но 3-й пункт -- это, действительно, то, с чем можно всех фотографов поздравить! По сравнению с 1693р, где даже ничего похожего не было, это явный шаг вперёд. Шаг маленький, но он лучше, чем никакой. Даже из этого можно извлечь некоторую пользу, и свободно снимать на вокзалах и в общедоступных зонах станций, которые прежде являлись одними из самых неудобных для фотографа мест -- из-за наличия вокзальных ЛОВД. Конечно, даже здесь ещё долго будут продолжаться задержания из-за того, что линейные милиционеры будут "не в курсе" и т.п. Но распечатка 1513р с подчёркнутым 3-м пунктом должна быть у фотографа в обязательном порядке и в самом легкодоступном кармане! Идеальным, как мне кажется, был бы вариант получения в дорожных пресс-службах заверенной ими копии этого "Положения..." -- дадут или не дадут, но попытаться, думаю, стОит.
Самым слабым местом 3-го пункта по-прежнему считаю слова "съёмки, предназначенные для личного пользования". Сегодняшний спор с Reader'ом показал два возможных толкования этой фразы... Думаю, возможна неоднозначность и в толковании этого параграфа правоохранителями, что совсем "не есть хорошо". Считаю, что фотолюбителю в данном случае не следует афишировать свой послужной список в ФГП, а журналисту лучше спрятать подальше свои корочки... Впрочем, это уже вопросы тактики, которая у каждого своя. Жизнь покажет, кто прав.
Ну, а тем фотографам, кому давно уже тесно в рамках "мест обслуживания пассажиров", кто любит снимать в депо, на ПТО, БЗ, грузовых станциях и пр., новое "Положение...", увы, ничего не принесло... Не стало лучше и "перегонщикам" (ну, им-то, надеюсь, и хуже не стало )...
Тревожит появление 2-го абзаца пункта 6: "Запрещается проведение съёмок... во время следования... специальных, воинских и литерных поездов." Тут можно хорошо влипнуть даже на перегоне: сфотографировав локомотив, даже не имея понятия о том, что именно он тянет, придётся уносить ноги (вспомните поезд нашего дальневосточного друга Ким Чен Ира). Этот пункт потенциально опасен возможностью злоупотреблений -- при желании любой поезд можно объявить "специальным" или "воинским" -- вспомните, как часто на ж.д. звучат заявления о том, что это-де "стратегический объект", "военизированная организация" и т.п. Дурь, конечно, но сами знаете, как бывает тяжело это опровергать...
Вот, собственно, что пришло в голову по первому ознакомлению с документом.

З.Ы. (модератору): Может, как-то возможно объединить две активные темы в одну? Разговор-то в них идёт об одном и том же.

Тут скорее всего будет следующая градация: если "мыльница", значит, съемка любительская, если фотоаппарат большой, да еще и объектив с белыми полосками, значит профессиональная. С одной стороны такое объяснение выглядит смешным и глупым, с другой - именно этим принципом руководствуются ФCОшники разрешая/запрещая снимать на Красной площади в Москве.

В правилах Московского метрополитена прямо оговорено что профессиональная съёмка - это съёмка со штативом и/или с установкой специального освещения, а про размер камеры ничего не сказано. Было бы правильным эту логику и к ЖД применять.

_________________
Михаил

По-моему, недавно об этом шла речь в рассылке [KYPI/\KA], и кто-то засылал туда выдержку из Правил посещения Московского Кремля, утвержденных приказом ФСО России от 18 октября 2001 г. N 336:
"…не требуется разрешения на съемочные работы с использованием кино- и видеокамер длиной менее 250 мм и (или) фотоаппаратов с высотой корпуса менее 140 мм и (или) оснащенных сменными объективами с диаметром внешнего оптического элемента менее 70 мм в тех случаях, когда они проводятся вне охраняемых зон, зданий, строений и сооружений и не связаны с созданием продукции средств массовой информации и иной тиражируемой кино-, фото- и видеопродукции".
По-моему, здесь всё чётко и ясно! Такие бы формулировки -- да в "Положение...РЖД"! Мечта!..

Документ, по указанной ссылке удалён. Есть другая какая-нибудь? Или эта единственная была?

Дайте ссылку.

_________________
Сайт о депо Инта http://www.depo-inta.narod.ru/

только что скачал все на месте

Давно уже пора бы двигаться к Европе. Нельзя же всю жизнь прошлым веком жить...

_________________
Анимационная лаборатория для всех

Ну во первых, надо снимать с учетом расписания. Так даже плодотворнее получается, когда знаешь что откуда пойдет. Военный эшелон виден сразу, его можно не снимать. Литерные-специальые насколько я знаю таскают ТЭП70. Иначе говоря если где нить в МО вы видите пассажирский под тапком, то уматывайте по быстрому. :):):). Хорошо не влипнешь , потому что еще надо доказать, что ты для чего снимал...

Ну что тут сказать, как впрочем и всегда. Кстати, то что на Украине можно снимать без проблем - сие есть небольшая байка. С перегонов там конечно не стучат, но в депо можно реально огрести.
А у нас стучат с перегонов, это же кромешный п...ц. Я надеюсь что в целях "формирования положительного имиджа " бригады все таки перестанут это делать или хотя бы по делу. Вот например на урюков которые пачками ошиваются около Трёхгорки, сидят возле полотна. Собственно , почему на них не стучат? Я бы стучал на таких в первую очередь. Вот эта липовая "бдительность" меня просто бесит...