Parovoz.COM

Вань, и не надоело тебе грязь на паровозы лить? И отнюдь не дешевка снять его удачно. Потому я сейчас их и не снимаю и не присылаю - пока новых мест с их обитанием не будет (тобишь пока не буду знать маршруты рейсов с турами по МОЖД), я их баянить не собираюсь. А ограничивать их на прием в конкурс - это , извини меня, ни в какие рамки не лезет. С таким же успехом можно и EL21 запретить принимать, и шлаковозы, и прочую техническую редкость. И красоваться мы будем на (по большинству своему) тогда обычнм ПСом. Уволь, но мне такая радость ни к чему. Заодно предложи запретить принимать снимки с Норильска и с Крыма. Там ведь места красивые - звезду взять легко А заодно фотографии с перевалов, мостов. И снимать все в чистом поле... Зато у всех шансы будут равны..

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Leave as is. Верно, впрочем как и всегда, высказались БД и Euster - люди, к счастью, умеют оценивать не только по кол-ву звезд и баллов. Мне жаль, что мой комментарий к той фотке породил целую тему для обсуждений. Знал бы - не писал, а то уже становится страшновато в предверии возможных перемен. Не надо, я прошу вас, идеальной системы все равно никогда не будет, равно как и без голосования не будет той изюминки ФГП, отличающей ее от других тематических галерей в сети.

_________________
http://www.last.fm/user/rvr1013

Как по мне, то довольно странное обсуждение получается, причём количество авторов минимально, зато с каким пафосом... Меня вот что поразило - удалять аккаунты авторов с одной фоткой. А по какому праву? Это хозяин сайта прописал в своих "Правилах"? Нет, и не сделает такого, потому, что сие есть нарушение прав пользователя. А может, и сделает, на то он и хозяин. Я, например, и не собирался становится активным поставщиком фотографий в галерею, мне нужна была возможность проголосовать за понравившийся мне, и очень нужный снимок паровоза, и именно тогда, когда я считал это нужным. Мне абсолютно всё равно, где был этот снимок сделан, в Украине, Молдове, Беларуси, России или ещё где-то. Паровозы моё хобби, мне безразличны, как вы их называете, "Морды", будь то тепловоз или электровоз любой марки. Я имею на это право, или мне будут диктовать свои условия любой "звездатости" авторы?
Почему все решили, что люди, не засыпАющие галерею своими снимками, полные бездари? А ведь, совсем не исключено, что среди огромного количества посещающих сайт и галерею, в частности, есть эксперты фотодела, специалисты высочайшего класса - железнодорожники, которым, в-принципе, ни к чему пустословие в комментах и, тем более, грязь, выливаемая цистернами друг на друга. А, ИМХО, голосование в таком виде, в каком оно есть - порочно по своей сути. Обсуждать сие я не намерен, ибо - табу.
Предлагают элиту/аристократию...Усугубите и без того накалённую обстановку, равно, как и добавление голосов модерами. Последние вообще должны заниматься сугубо свои делом и не только не добавлять или отнимать очки, а и вообще не вмешиваться в обсуждение, дабы не подливать топлива в печку. Всё вышесказанное - IMHO. Thanks that have read up up to the end!

Дорогой musem2, Вы зря кипятитесь праведным гневом. Имелись в виду аккаунты, замеченные в накрутках, это легко проследить, и то чисто риторически это прозвучало. Вас это никоим образом не должно затрагивать. Ежели призывы к совести никак не возымеют действия...

И мне не понятно, как можно голосовать скопом по высшему баллу ТОЛЬКО за фото украинских авторов - не разбирая ни их качество, ни содержание... и такое было! Пора вырастать из коротких штанишек.

P.S. Да, кстати, Борисович это то же Вы?

_________________
Я — Ирина

2 museum2. По части паровозов поддерживаю. Мне всё равно кто, когда и где их снимал. Они тоже ПС. А Eagle755 понять можно. Паровозы у него вызывают органическое неприятие по простой причине. Как только они появляются в конкурсе, то у свех остальных, в том числе и им любимых электровозов, намного уменьшаются шансы взять награду. Вот он и пускает пыли и дыму в глаза похлеще иного паровоза в горах (создание видимости оппозиции мнению большинства).

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

Можно спокойто войти как гость и посмотреть чьи работы и всю инфу о фото


вероятно в прошлый раз вы это обсуждали не под началом Д.З. В данном случае мы видим, что админ что-то хочет поменять. Поэтому данная ветка имеет великое значения для будущего галереи


На своём примере: я бы не стал выкладывать много своего труда не от своего имени в галерее. Это изрядно подпортило бы мою репутацию, если бы всё стало явным-1 и 2-всё таки стиль автора просматривается так или иначе. А ещё можно по IP смотреть, у кого ск-ко аккаунтов.


Нет! мне представляется другая картина. Модераторы смотрят по IP у кого ск-ко аккаунтов(благо с мобильных телефонов сейчас редкие сидят). Если более двух, то посылается письмо с просьбой объяснить зачем автору другие аккаунты(хотя и так ясно, исключая случаи совместных проектов и колл.). Где разъяснения не убедительные-бан, где второй человек сидит с одного компа-верить на слово. Но где более-это уже перебор. Минус данной задумки в том, что останутся группы людей, хорошо друг друга поддерживающих. Но вероятность накрутки уменьшится.




P.S. Не надо забывать о том, что сервер тоже не резиновый. Это к слову...

Анонимность фотографий не поможет избежать накруток, даже если не показывать информацию о фотографии в течении всего дня голосования как для голосующих авторов, так и для гостей.
Потому что, у каждой фотографии есть свой уникальный идентификатор, формирующийся из даты "присылки" и сквозного порядкового номера. Именно по этому идентификатору из базы данных извлекается адрес фото на сервере, комментарии и сопутствующая информация, и формируется html страничка, которую мы и видим, кликая по превью.
Так вот, этот сквозной порядковый номер прекрасно виден в строке состояния браузера, если поместить курсор мыши на превьюшке. Автор, отослав фотографию в галерею, уже знает номера своих фоток, проделав эту несложную операцию с мышью в мастерской.
Но это всё очень сложно.
Стиль большинства авторов угадывается. К тому же "группа поддержки" наверняка знает, какой объект запечатлен. В каком примерно ракурсе. Визуально знает окрестности, фон и т.д. и т.п.
Мое мнение: ничего не менять, так как бан или удаление засветившихся в накрутках аккаунтов вызовет цепную реакцию в виде их размножения.

А по IP ничего не отследишь. И мобильные телефоны здесь непричем. Кто работает через DNS (dial-up, ADSL) адреса назначаются динамически, каждый раз новые.

Да вовсе я не кипячусь, тем более гневом. Из этого я уже давно вырос. Просто высказал своё мнение по некоторым вопросам. Если обидел кого, прошу прощения, этого я вовсе не хотел

Вопросы в личку, пжл

[quote]Нет! мне представляется другая картина. Модераторы смотрят по IP у кого ск-ко аккаунтов(благо с мобильных телефонов сейчас редкие сидят). Если более двух, то посылается письмо с просьбой объяснить зачем автору другие аккаунты(хотя и так ясно, исключая случаи совместных проектов и колл.). Где разъяснения не убедительные-бан, где второй человек сидит с одного компа-верить на слово. Но где более-это уже перебор. Минус данной задумки в том, что останутся группы людей, хорошо друг друга поддерживающих. Но вероятность накрутки уменьшится.[quote] Здесь конечно нужно проделать гигантскую работу, и разбирать какждый случай в отдельности
Одну фотку может опубликовать например человек далёкий от увлечения жд, но сфотографироваший каую нибудь редкость , или не редкость. Едет например обычный автолюбитель, попалась ему например авария на переезде свотографировал послал , а потом может и забыл даже про этот сайт. А есть и другие которые размещают фотку одну только ради того, что бы иметь право голоса. То есть получаются некие критики, своего нет зато других пообсуждать. Ну и и ещё один момент. Если я захочу сделать накрутку, то сделаю её так: попрошу жену на работе открыть аккаунт, отца тоже на работе, брата подключу , паручку - тройку друзей и т.д. и в день икс они ставят моим фоткам +4 . Все аккаунты с разными айпи , но накрутка на лицо. Соответственно человек отслеживающий подобное должен обладать либо интуицией женщины, либо нюхом сыщика, либо быть хорошим статистиком, а лучше всеми этими качествами одновременно. И ещё хочу поднять один вопрс: КОРРЕКТНО ЛИ ПОСЫЛАТЬ НА КОНКУРС КОЛЛЕКЦИОННЫЕ ФОТО ?

А коллекционные фото звезд автору не прибавляют. Награды получают, но автору ничего от этого нет.

_________________
Фотоэнциклопедия городского электротранспорта - не свалка. Автор, перед загрузкой исправь хотя бы горизонт!

А мне все равно,какие у Вас штаны и звезды
С фотографиями (по известным причинам)-не пошло!
Бесполезно мусолить тему голосования,поскольку для некоторых это главное!

Этот вопрос поднят давным-давно,но воз и ныне там...

Всё суета...
Сначала начал с интересом читать - что же новенького придумал Отец?
К середине второй страницы уже перестал читать...
За себя же скажу - сам я уже достаточно редко голосую, только когда соответствующий настрой в душе. А настроя сейчас почти нет. Сейчас загружаю снимки в конкурс в общем-то не ради голосования, а чтобы просто народ посмотрел и, возможно, прокомментировал.
Я для себя уже давно понял, что не смогу соревноваться с товарищами, которые в силу профессиональных, либо материальных причин могут посещать самые редкие места и радовать нас всех своими снимками оттуда.
Характер моей работы и быта не предполагают отъезды. В последнее время вообще получается: работа - бытовые заботы - работа... Вот и загружаю я давно отснятые фотографии и ожидаю моментов, когда наконец-то смогу хоть немного ещё "побаянить".
А по какому принципу будет голосование - меня уже не сильно волнует этот вопрос. Лишь бы ресурс работал и фото принимались. Желательно, чтобы фото при этом бывали на первой странице - ну хоть как на трэйн-фото. Это способствует повышению количества просмотров и зачастую появлению комментариев.

_________________
Вадим

Господа-товарищи, не вопрос: можно и не голосовать и звёзды не давать. Такое уже было.
Но как узнать что думают люди о снимке? Мне лично интересно мнение людей - оно мне порой помогает увидеть то, на что я не обратил внимание. Ещё раз замечу, что для ПАРОВОЗ.КОМ я стараюсь снимать по возможности качественно и информативно.
Нужно комментировать снимки. Если кто-то ставит 3, а не 4, то будь любезен поясни почему не 2 или не 4. В таком духе.
Критика - это то, что может двигать творчество. Она может поддевать амбиции. Особенно важна критика тех, кто снимает уже не первый год. Эти авторы способны объяснить то, как нужно показывать. Спасибо А.Пореву, Б.Корсунову, Е.Стерлину и ещё некоторым, которые лично мне помогли советом.
Повторюсь, что я голосую за ФОТОГРАФИЮ. За снимок, который приятно смотреть.
Согласитесь, что снимок вдвойне хорош, если его оценивают не только те, кому ЖД близка, но и простые не железнодорожники.
Посмотрите на Америкосов - Раз, Два, Три!
Качество и информативность в одном флаконе.
Давайте же путём объективного голосования и комментариев поднимем уровень и информативность.
УРА!

Подписываюсь буквально под каждым словом! Хотя на прежнем этапе борьбы с накрутками предлагал анонимность при голосовании, сегодня хотел бы оставить всё, как есть. Просто за этот последний год кое-что понял: несмотря ни на что, галерея "Паровоза" в качественном плане шагнула далеко вперёд, и продолжает развиваться в том же стремительном темпе. И одна из причин, как мне кажется - некий элемент азарта, связанный с непредсказуемостью результата и духом состязательности, стимулирующими, как следствие, самосовершенствование авторов, в т. ч. и тех, что не опустили свои руки даже перед т. н. кланами. И потом: по моим личным наблюдениям всё-таки в 90% случаев снимки получают то, чего они на самом деле заслуживают, а это, согласитесь, немало. И последнее: в качестве эксперимента, конечно, можно было бы попробовать назначить (!) на некоторое время некую экспертно-экзаменационную комиссию (вариант № 2), но что-то мне подсказывает, что популярность галереи при этом сильно снизится...

так надо же будет эти аккаунты сделать такими, чтобы они могли голосовать!

Если Вы думаете,что загрузить в эти аккаунты пару-тройку фотографий,даже не своих,такая проблема = ошибаетесь.
Я например свободно могу выйти под окна,наснимать с разных ракурсов пару десятков ВЫЛОВ,убить эксиф,грузануть через прокси.Все,готова пара десятков аккаунтов с правом поставить +4 кому угодно.И тут такой простор - надо натянуть себе звезду -на,утопить чужое фото,несимпатичного чем то автора,который позволил покритиковать мой Су(как вариант Др,ЧС и прочие,прочие,прочие) на участке Бобруйск-Зоопарк....
Только вот вопрос - нужно ли человеку,который фотографией серьезно занимается такое?Я,если честно,после связи моего ника с накрутками вообще бы с галереи ушел....

_________________
Sony Nex-5/Pentax 6x7/Cambo 4x5

Да всё намного прще. "Аккаунт-однодневка" заводит новичок, типа, соответственно к качеству его фото требования не такие серьёзные. Часть фоток можно снять с мобильного например в любом лок депо. Один аккаунт готов. В Москве сейчас цифровая мыльница есть наверное в каждом доме. И так часть аккаунтов- однодневок заваливаются моими фотографиями, но снятыми на другие фото аппараты. Часть сканы. Так что и экзифы бить не надо. А будет всё это выглядеть очень натурально.
Теперь увиличиваем колво фотографий которые дают голосовать до 20. И тут уже хоть небольшие трудности да появляются. Во - первых в аккаунты-однодневки придётся волей не волей грузить качественные фото, чтобы пройти модерацию. Во - вторых большое кол-во фотографий без Экзифа наведёт на подозрения.

Короче, принцип собаки на сене... К тому же коллекционные фото зачастую из ряда вон выходящие, в смысле - там изображён антикварный ПС или удаленная местность. Допустимо ли равнять снимки ВЛ19 и 2ТЭ25К?

Ты не прав. Паровозы - такие же рядовые локомотивы, как тепловозы и электровозы, и ничем их не лучше (а по впечатлениям работавших на них бригад, а не любителей съёмки паровозиков - и хуже, и не надо мне приводить доводы гурманов, что сейчас соглашаются пачкать руки об уголь и чугун). Только почему-то некоторые считают, что лучше, якобы "живее". Что за глупость? Как отличить живой кусок чугуна от неживого?
А с такими убеждениями - "моё увлечение - паровозы, вот я за них и голосую" - лучше вообще не голосовать, ибо голосование должно быть объективным. Моё увлечение - электровозы, но разве я обойду вниманием хороший снимок Д1 или ТЭП70? Если снимок действительно хороший, а не ксерокопия с десяти предыдущих... А где ваша объективность при голосовании за те же ЧС4? Машин осталось в работе всего десятка два, а заслужили они почестей не меньших, чем те же Су, поскольку честно отработали полвека в роли флагманов дороги. Не до всех доходит, видимо, им дым да огонь подавай, на публику, пар в глаза...

Препятствий никаких, были бы фотографии. Несколько дней ожидания (а может, возможность голосования появляется вообще тогда, когда конкурсное фото подтверждают) - и вуаля...

Вот после таких страшилок у меня всё меньше и меньше желания жениться... Наши Иванов Анатолий и Mashinist такие страшилки рассказывают, что создаётся впечатление о женатом человеке как о з/к в кандалах

Ух ты, Дэш 9, ак-клёва

По-моему предлагалось просто лишать их "права голоса".

Скажите, а лично у Вас много таких аккаунтов (с одним фото)?

_________________
IAGSoft, так и зовите.