Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 14-17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 66  След.

ЭП200. Ошибка или электровоз опередивший свое время
Опрос закончился 05/02/2008 20-37
Да, это ошибка 29%  29%  [ 8 ]
Нет,его время еще не пришло 57%  57%  [ 16 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/02/2008 19-33 
То, что предшествовало проекту РАО ВСМ (из ТМ номер 8 за 1988 год)
http://slil.ru/25518351

Проект супермагистрали Север-Юг на 350 км/ч. Предполагалось построить за 8 лет.
Аргументация за 20 лет практически не изменилась.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26/02/2008 22-35 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 24/02/2008 16-39
Сообщения: 157
Олег Измеров писал(а):
Толяныч писал(а):
Ну это просто ХАНА!!! Здесь тема про ЭП200, или про то, кто у кого что скопировал или украл. Причем здесь самолеты и автоматы?

Алекс1900 ничего плохого сказать про ЭП200 не может, поэтому ищет аргумент в стиле китайского пограничника:

70-е годы, советско-китайская граница.
Китайский пограничник: - А у вас мяса нет! А у вас мяса нет!
Советский пограничник: - А вас под Даманским разбили!
Китайский пограничник: - А у вас все равно мяса нет!
:lol: :lol: :lol:
Остров Даманский,передан Китаю.Переговоры начались еще в 1964 году, но попытки уточнить линию границы на фоне рассуждений тогдашнего китайского руководства об «исторически несправедливом» характере договоров с царской Россией продвигались не слишком успешно. В 1969 году на границе произошел ряд кровавых стычек, самой трагичной стало нападение китайских войск на остров Даманский. Консультации завершились только в 1991 году, а в декабре 1999 года лидеры России и Китая подписали основополагающие демаркационные документы по западному (54,57 км) и восточному (4195,22 км) участкам границы. Стороны примерно пополам поделили 2444 островов и отмелей на пограничных реках. Остров Даманский при этом отошел к Китаю.

ЭП200,стоит из-за проблем с электрической частью.Точнее с преобразователями.Вот ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/02/2008 07-23 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Вопрос 4: когда был представлен на международной выставке первый советский персональный компьютер и кто купил один из первых его образцов?

Ответ: 1967 г, Лондон, советский ПК МИР-1, покупатель - фирма IBM. Так началась история персональных компьютеров фирмы IBM...
Ик... Мда, Олег, а Вы сами лично это самый МИР-1 в глаза видели? Я уж не спрашиваю работали ли Вы на нем... Ежели бы хоть краем глаза видели, то слово "персональный! должно было застрять у Вас в глотке.
Ибо МИР-1 ( Машина Инженерных Расчетов) была размером с огромный письменный стол. Собственно говоря, таким и был ее конструктив - здоровенный железный письменный стол. Так что "урежь осетра, а то я за себя не отвечаю!!!"...

P.S. Да, я его не только видел, но и программировал на нем - такой алголоподобный АКИ (АвтоКод Инженер) на ней был.


Последний раз редактировалось Иван Андреев 27/02/2008 08-32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/02/2008 08-20 
tch79 писал(а):
ЭП200,стоит из-за проблем с электрической частью.Точнее с преобразователями.Вот ответ.

Ну, на ТЭМ21 уже не один преобразователь сменили (теперь будет стоять от Витязя и вообще КМБ весь от Витязя), но он под забором не стоит. Так что это отговорка, а не причина.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27/02/2008 08-40 
Иван Андреев писал(а):
Ик...

Водички?
Цитата:
Мда, Олег, а Вы сами лично это самый МИР-1 в глаза видели?

Он работал на кафедре динамики и прочности, чертежный корпус, первый этаж.

Цитата:
Я уж не спрашиваю работали ли Вы на нем...

В 1978 г. переписывал программу с АЛМИР на автокод "Наири".
Цитата:
Ежели бы хоть краем глаза видели, то слво "персональный! должно было застять у Вас в глотке.

Я и говорю - водички? :)

Цитата:
Ибо МИР-1 ( Машина Инженерных Расчетов) была размером с огромный письменный стол.

Я ждал, что Вас более озаботит отсутствие монитора :)
Какая разница, что у Вас стол, в тумбе которого есть системный блок, что системный блок в виде стола? H316 Pedestal Model вообще кухонным называется, хотя это тот же стол.

Цитата:
P.S. Да, я его не только видел, но и программировал на нем - такой алголоподобный АКИ (АвтоКод Инженер) на ней был.

У вас там АКИ на МИР-1 поставили? У нас был АЛМИР.

А как впечатление от прожекта супермагистрали 1988 года?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/02/2008 04-52 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/12/2007 05-19
Сообщения: 313
Цитата:
А как впечатление от прожекта супермагистрали 1988 года?

Ставим памятник "ВСМ Центр-Юг" в Сочи, роем большую яму в районе Курского вокзала и... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/02/2008 05-25 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Какая разница, что у Вас стол, в тумбе которого есть системный блок, что системный блок в виде стола? H316 Pedestal Model вообще кухонным называется, хотя это тот же стол.

А как впечатление от прожекта супермагистрали 1988 года?


Странно, вроде бы, по Вашим словам видили, но слово персональный произнесли с легкостью. Или ради пропагандистских выкриков Вы готовы говорить глупости? И теперь будете, по своему обыкновению, выкручиваться изобретая "стол, в тумбе которого есть системный блок.
Олег понятия "системный блок" по отношению к ЭВТ в те годы еще не придумали. Или, как и обычно, Брянская губерния впереди всей Вселенной?

А впечатление от бойкой статеечки в Т-М ничем не отличается от впечатлений от столь же бойких статеечек в ЮТ, З-С, НиЖ и других научпопных изданиях. Статеечки были, а магистрали?
"Жорошо бы нам, душечка, мост через пруд построить..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28/02/2008 09-12 
Иван Андреев писал(а):
Странно, вроде бы, по Вашим словам видили, но слово персональный произнесли с легкостью.


С очень большой легкостью.
Персональный компьютер на рабочем месте отличается тем, что на него не надо ходить на ВЦ и записываться на машинные часы. Когда надо, включил машину, сколько надо поработал, когда захотел, выключил. А что системник размером с чемодан, что с тумбу стола, какая разница? Это же не ноут.

Цитата:
Олег понятия "системный блок" по отношению к ЭВТ в те годы еще не придумали.

Как, не было понятия chassis??? :lol:

Цитата:
А впечатление от бойкой статеечки в Т-М ничем не отличается от впечатлений от столь же бойких статеечек в ЮТ, З-С, НиЖ и других научпопных изданиях. Статеечки были, а магистрали?
"Жорошо бы нам, душечка, мост через пруд построить..."

Это и есть иллюстрация к тому, что прожект РАО ВСМ вырос из прожектов МПС.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/02/2008 07-01 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Странно, вроде бы, по Вашим словам видили, но слово персональный произнесли с легкостью.
С очень большой легкостью.
Да, спасибо, я уже давно заметил, что это для Вас характерно!
К сожалению...

Олег Измеров писал(а):
Персональный компьютер на рабочем месте отличается тем, что на него не надо ходить на ВЦ и записываться на машинные часы. Когда надо, включил машину, сколько надо поработал, когда захотел, выключил. А что системник размером с чемодан, что с тумбу стола, какая разница? Это же не ноут.
Ох, Олег, сколько раз Вам уже советовали не высказывать столь категорических суждений в области электроники и ЭВТ в присутсвии специалистов. Так весь ореол крупнейшего специалиста в области "всего" резко тускнеет.

Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Олег понятия "системный блок" по отношению к ЭВТ в те годы еще не придумали.
Как, не было понятия chassis??? :lol:
Вот и еще одну глу.. э-э-э... несуразность спороли. В отечественной электронике были и есть термины шасси, стойка, конструктив и еще много других, имевших вполне конкретный смысл. Вот только "chassis"ов не было. А уж в ЭВТ даже и шасси не использовали...
В общем, в очередной раз "волны падали стремительным домкратом"!

Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
А впечатление от бойкой статеечки в Т-М ничем не отличается от впечатлений от столь же бойких статеечек в ЮТ, З-С, НиЖ и других научпопных изданиях. Статеечки были, а магистрали?
"Жорошо бы нам, душечка, мост через пруд построить..."

Это и есть иллюстрация к тому, что прожект РАО ВСМ вырос из прожектов МПС.
МПС страдало маниловщиной? Может быть, может быть...
Вообще то 99% процентов подобных статей это буйная фантазия журналистов и репортеров. Так что не надо ля-ля про "прожекты МПС".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/02/2008 09-53 
Иван Андреев писал(а):
Ох, Олег, сколько раз Вам уже советовали не высказывать столь категорических суждений в области электроники и ЭВТ в присутсвии специалистов.

Это категорическое суждение пользователя вычтехники того периода.
И, как пользователю мне категорически все равно, как платы компонуются в столе. Полезная функция, персональность компьютера 80-х - это когда не надо ходить на ВЦ и записываться на машинные часы, а когда мне персонально надо, я делаю на машине то, что мне надо. Неужели эту простую вещь трудно понять?

Цитата:
В отечественной электронике были и есть термины шасси, стойка, конструктив и еще много других, имевших вполне конкретный смысл. Вот только "chassis"ов не было. А уж в ЭВТ даже и шасси не использовали...

Опять Вы не поняли.
Иван, какая кому разница, каким термином это обозначалось в нашей и американской литературе?
Есть рабочее место в виде стола, персонально используемое для работы. Какая разница для пользователя, выполним ли мы тумбу стола в виде стойки с железом или смонтируем железо в корпусе, который ставится в тумбу стола???

Иван Андреев писал(а):
А впечатление от бойкой статеечки в Т-М ничем не отличается от впечатлений от столь же бойких статеечек в ЮТ, З-С, НиЖ и других научпопных изданиях. Статеечки были, а магистрали?

А она нужна была, магистраль?
Если Вы прочли статью, то заметили, что вопрос тарифа деликатно опускается, а аргументация сводится к пресловутому "имеющаяся магистраль перегружена" и "не отстать от других по показателю". Все тот же показатель мобильности населения (можно подумать, что каждый выходной на юг начнут ездить), обеспеченности дорогами (можно подумать, что проложат их чаще и тут же вдоль них народ на поле вырастет и города построит). Вот это откуда есть пошла РАО ВСМ, ее корни.

Цитата:
Вообще то 99% процентов подобных статей это буйная фантазия журналистов и репортеров. Так что не надо ля-ля про "прожекты МПС".

Вы невнимательно читали.
Это интервью с заместителем директора ВНИИЖТ, ныне академиком Академии транспорта РФ, д-ром техн наук, профессором, заслуженным деятелем науки и техники России, лауреатом премии Совета Министров СССР Евгением Александровичем Сотниковым, он же главный конструктор проекта.

А Вы помните, был такой заместитель генерального директора РАО "ВСМ" Сотников Евгений Александрович?

Так что... не надо ля-ля про "буйную фантазию журналистов". :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29/02/2008 22-50 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 24/02/2008 16-39
Сообщения: 157
Олег Измеров писал(а):
tch79 писал(а):
ЭП200,стоит из-за проблем с электрической частью.Точнее с преобразователями.Вот ответ.

Ну, на ТЭМ21 уже не один преобразователь сменили (теперь будет стоять от Витязя и вообще КМБ весь от Витязя), но он под забором не стоит. Так что это отговорка, а не причина.
БМЗ без импортных преобразователей не сможет выпускать ТЭМ21,2ТЭ25А.Будут под забором.ВНИИИЖТ точно так считает. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/03/2008 10-35 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
tch79 писал(а):
БМЗ без импортных преобразователей не сможет выпускать ТЭМ21,2ТЭ25А.Будут под забором.ВНИИИЖТ точно так считает. :lol:
ВНИИИЖТ может считать что угодно и как угодно (на линейке, на калькуляторе, на компьютере :) ), но пока там ни одного работоспособного инвертора не собрали :( Преобразователи на 2ТЭ25А отечественные на импортной комлектухе, как собственно и почти вся работоспособная радиоэлектронная аппаратура, собранная в нашей стране.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/03/2008 14-00 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
М. Иванов писал(а):
tch79 писал(а):
БМЗ без импортных преобразователей не сможет выпускать ТЭМ21,2ТЭ25А.Будут под забором.ВНИИИЖТ точно так считает. :lol:
ВНИИИЖТ может считать что угодно и как угодно (на линейке, на калькуляторе, на компьютере :) ), но пока там ни одного работоспособного инвертора не собрали :( Преобразователи на 2ТЭ25А отечественные на импортной комлектухе, как собственно и почти вся работоспособная радиоэлектронная аппаратура, собранная в нашей стране.
Это лучше чем "памятники"(ВЛ80А,ВЛ80В,ЭП200,ТЭ120,2ТЭ137 и т.д) создавать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 10-16 
tch79 писал(а):
ВНИИИЖТ точно так считает. :lol:

ВНИИЖТ предложил вариант ТЭ25А с вентильно-индукторными?
:lol:
Если нет, то он действительно может считать на чем угодно. ВНИИЖТ располагает проектной и экспериментальной базой, поэтому конструктивный разговор может быть только в таком ключе: вот проработанный вариант привода ВНИИЖТ, вот обоснование, вот поставщики комплектации, вот те, кто берутся выпускать. На данный момент есть вариант ВНИТИ по ТЭМ21/ТЭ25А, если не подготовлено то, над чем можно работать параллельно, то нечего идти по стопам Курбасова и подрубать то, над чем идет работа. Будут два тепловоза с разными приводами - очень хорошо. Покупатель выберет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 13-07 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Олег Измеров писал(а):
tch79 писал(а):
ВНИИИЖТ точно так считает. :lol:

ВНИИЖТ предложил вариант ТЭ25А с вентильно-индукторными?
:lol:
Если нет, то он действительно может считать на чем угодно. ВНИИЖТ располагает проектной и экспериментальной базой, поэтому конструктивный разговор может быть только в таком ключе: вот проработанный вариант привода ВНИИЖТ, вот обоснование, вот поставщики комплектации, вот те, кто берутся выпускать. На данный момент есть вариант ВНИТИ по ТЭМ21/ТЭ25А, если не подготовлено то, над чем можно работать параллельно, то нечего идти по стопам Курбасова и подрубать то, над чем идет работа. Будут два тепловоза с разными приводами - очень хорошо. Покупатель выберет.
Покупатель в Польше,Кубе и т.д. не купит ТЭМы.Не соответствуют они нынче,нормам экологии,и современности.Пример:Эстония отказалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 13-13 
alex1900 писал(а):
Покупатель в Польше,Кубе и т.д. не купит ТЭМы.Не соответствуют они нынче нормам экологии и современности.Припер:Эстония отказалась.

Вот уж действительно "ПРИПЕР".

Вот это что в Таллине?
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 13-29 
Да и в Литве не так давно появился новый ТЭМ18-346,покупатель-хим.завод в Кедайняй.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 13-33 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Олег Измеров писал(а):
alex1900 писал(а):
Покупатель в Польше,Кубе и т.д. не купит ТЭМы.Не соответствуют они нынче нормам экологии и современности.Припер:Эстония отказалась.

Вот уж действительно "ПРИПЕР".

Вот это что в Таллине?
Изображение
Он к частному предприятию относится.А С36 и С38 это мощь!БМЗ сможет выпустить альтернативу "американцам"? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 14-02 
А ты мощь-то эту видел,чтобы нам впаривать? С38,говоришь? А где такая,по-близости? В Эстонии-нету-ти!!! Перепутал,малось! Да и под забором три десятка таких С-меньше памятники трогать надо! Да,кое-чего разобрали на з.части (фото тоже есть). А наша мощь-не нужна этой стране! Поэтому где трудно-используем ТЭМ7(7А),а где очень тудно 2ХТЭМ7А-тащит любой вес.
Только ты все это видел на картинках или в этой ФГ,а сам ни ухо-ни рыло... То,что запредельная нагрузка на ось у этих "американцев" тебе забыли сказать? А зря...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03/03/2008 14-10 
alex1900 писал(а):
Он к частному предприятию относится.А С36 и С38 это мощь!

Туфта, это, а не мощь.
Изображение
Латинская сборка, прошу любить и жаловать.

Купил их во всей Европе один Буркхардт. Даже Спейском взял 2ТЭ116.

Т.е. Буркхардт сначала купил дорогу, отчитался по инвестпланам старыми тепловозами, снял первые несколько лет монопольные сливки, потом продал дорогу, но значительно дороже. Сколько лет дизелям С36/С38 до выработки моторесурса, никто не говорит. Учитесь разводить чиновников из стран Балтии.
:lol: :lol: :lol:

Цитата:
БМЗ сможет выпустить альтернативу "американцам"?

Как два пальца.
Уже катается в лице Пересвета и Витязя.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB