Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 23-32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 66  След.

ЭП200. Ошибка или электровоз опередивший свое время
Опрос закончился 05/02/2008 20-37
Да, это ошибка 29%  29%  [ 8 ]
Нет,его время еще не пришло 57%  57%  [ 16 ]
Мне всё равно 14%  14%  [ 4 ]
Всего голосов : 28
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23/02/2008 20-57 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
Посмотрел ссылочку, предложенную Alex1900.
Вот фраза, натолкнувшая его на мысль о том, что Ту-154 скопирован с Boeing-727:
Wikipedia писал(а):
Схожие самолёты
Ту-154, Хокер Сидли 121 Трайдент


Браво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23/02/2008 21-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Дм.Сутягин писал(а):
Посмотрел ссылочку, предложенную Alex1900.
Вот фраза, натолкнувшая его на мысль о том, что Ту-154 скопирован с Boeing-727:
[url="Wikipedia"]Схожие самолёты
Ту-154, Хокер Сидли 121 Трайдент[/url]

Браво!
А ВЫ почитать,про историю создания этих самолётов,не пробывали?С 1963 г,Боинг-727 уже выпускался.Ту-154 с 1968 г.За 5 лет можно и Боинг-747 скопировать))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23/02/2008 21-42 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/04/2006 09-22
Сообщения: 930
Откуда: г.Обнинск
alex1900 писал(а):
А ВЫ почитать,про историю создания этих самолётов,не пробывали?С 1963 г,Боинг-727 уже выпускался.Ту-154 с 1968 г.За 5 лет можно и Боинг-747 скопировать))))


ПробЫвал читать и пробЮвал – не знаю. Но вижу я только одно – в тексте НИГДЕ не упоминается факт копирования Ту-154 с Boeing-727. С чего вы это взяли?

Кстати, вы тут всех окрестили русофобами. Только вот почему-то мне кажется, что русофоб-то скорее вы. У вас в каждом посте сквозит мысль: «в России/СССР ничего делать не умели и не умеют, всё содрали с запада; отечественные электроовзы хуже некуда – надо брать только импортные». И так далее. Не любите вы Россию… Может от этого такая слепая жажда полить всё вокруг грязью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23/02/2008 21-57 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Дм.Сутягин писал(а):
alex1900 писал(а):
А ВЫ почитать,про историю создания этих самолётов,не пробывали?С 1963 г,Боинг-727 уже выпускался.Ту-154 с 1968 г.За 5 лет можно и Боинг-747 скопировать))))


ПробЫвал читать и пробЮвал – не знаю. Но вижу я только одно – в тексте НИГДЕ не упоминается факт копирования Ту-154 с Boeing-727. С чего вы это взяли?

Кстати, вы тут всех окрестили русофобами. Только вот почему-то мне кажется, что русофоб-то скорее вы. У вас в каждом посте сквозит мысль: «в России/СССР ничего делать не умели и не умеют, всё содрали с запада; отечественные электроовзы хуже некуда – надо брать только импортные». И так далее. Не любите вы Россию… Может от этого такая слепая жажда полить всё вокруг грязью?
Копия с Боинга-727 была и есть.Разве оскорбил кого тут?Или ВАС?Я обсуждаю технические моменты,что в СССР копировали с Запада.Разве экипажная часть ВЛ60 и ТЭП60 была с нуля??А присмотритесь к электровозу Ф.Ну как?Оснащение метровагонов Д и далее,комбинированной автосцепкой и другим оборудованием,с немецких вагонов типа В.Это как ВАМ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23/02/2008 22-05 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/12/2007 21-09
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье - Москва - Тверь - Бологое
Ну это просто ХАНА!!! Здесь тема про ЭП200, или про то, кто у кого что скопировал или украл. Причем здесь самолеты и автоматы? Хватит наговаривать на СССР! :evil:

_________________
А вокруг благодать -
Ни черта не видать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24/02/2008 16-54 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 24/02/2008 16-39
Сообщения: 157
Толяныч писал(а):
Ну это просто ХАНА!!! Здесь тема про ЭП200, или про то, кто у кого что скопировал или украл. Причем здесь самолеты и автоматы? Хватит наговаривать на СССР! :evil:
ЭП200 перспективный лок.Со своими болячками и проблемами.СССР много минусов имел.А развал его,результат "перестройки".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 10-54 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2007 13-57
Сообщения: 214
Откуда: Алма-Ата
alex1900 писал(а):
Олег Измеров писал(а):
alex1900 писал(а):
Почему?Китай мировой лидер по копированию.И не скрывает.Попробуйте 1,5 млрд население напугать судами,штрафами,расправой)))).

Мао попробовал! И у него получилось!
:lol: :lol: :lol:
Китайцы люди мудрые.И настойчивые.Качество повышают постоянно.Казахстан покупает у них локомотивы .



Конечно покупает. За 3,5 года купили сначала 3, а в 2007г. еще 2 электровоза. Один из первых трех практически все лето простоял в Атстане на ремонте, а последние два, купленные еще летом, до конца осени с поездами так и не ходили и стояли там же (о том ходят ли они сейчас не знаю-с начала зимы как то не случилось мне побывать в депо).
P.S. "Михалыч", а Вы не курсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 12-42 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
baursak писал(а):
alex1900 писал(а):
Олег Измеров писал(а):
alex1900 писал(а):
Почему?Китай мировой лидер по копированию.И не скрывает.Попробуйте 1,5 млрд население напугать судами,штрафами,расправой)))).

Мао попробовал! И у него получилось!
:lol: :lol: :lol:
Китайцы люди мудрые.И настойчивые.Качество повышают постоянно.Казахстан покупает у них локомотивы .



Конечно покупает. За 3,5 года купили сначала 3, а в 2007г. еще 2 электровоза. Один из первых трех практически все лето простоял в Атстане на ремонте, а последние два, купленные еще летом, до конца осени с поездами так и не ходили и стояли там же (о том ходят ли они сейчас не знаю-с начала зимы как то не случилось мне побывать в депо).
P.S. "Михалыч", а Вы не курсе?
Запчасти купят и поедут!Это не НЭВЗ или Коломна.Китай за качество борется.По автомобилям знаю.Автомобиль Черри Амулет лучше ВАЗ-2110 по всем параметрам!У них бракоделов расстреливают.У нас был так.Глядишь и качество поднялось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 13-51 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Цитата:
Автомобиль Черри Амулет лучше ВАЗ-2110 по всем параметрам!У них бракоделов расстреливают.У нас был так.Глядишь и качество поднялось.


Ага, а то и видно, что китайское качество самое лучшее в мире :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 14-18 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Garikk писал(а):
Цитата:
Автомобиль Черри Амулет лучше ВАЗ-2110 по всем параметрам!У них бракоделов расстреливают.У нас был так.Глядишь и качество поднялось.


Ага, а то и видно, что китайское качество самое лучшее в мире :)
ВЫ наверно спали в литургическом сне.Новый ВАЗ "Приора" с пробегом 700 км!!!!,знакомый продал с заклинившей коробкой.За зиму на авто ВАЗ и ГАЗ,крепёж ходовой так приржавеет.Что ломаются ключи!Техника мировых брендов производится в Китае.Все покупают.Качество такое же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 14-30 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Цитата:
ВЫ наверно спали в литургическом сне.Новый ВАЗ "Приора" с пробегом 700 км!!!!,знакомый продал с заклинившей коробкой.За зиму на авто ВАЗ и ГАЗ,крепёж ходовой так приржавеет.Что ломаются ключи!Техника мировых брендов производится в Китае.Все покупают.Качество такое же.


Нене...я про автотаз ничего не говорю, тазики никакой критики не выдерживают...

Но и ненужно говорить что китайские авто-подделки верх инженерной мысли.
Единственный их плюс в том что: взяли простенькую машинку а-ля десятка, напихали в неё кучу электроники которую можно только в автомобиль запихнуть... но вот только в бентли эта машина не превратилась... :) А давайте ещё вспомним краш-тесты китайских машин? Насколько я помню, даже Ока лучше по безопастности...

Далее... с электроникой согласен, почти все ненаукоёмкие и низкоквалифициорованные операции в производстве делаются в китае. Потомучто чернорабочих в Европе, Корее, Японии и т.п. за такие деньги тяжеловато найти...даже в России за такие копейки никто пахать не будет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 15-25 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Покупают китайцы лицензии у известных брендов,и без лицензии штампуют.В магазинах,инструмент продают изветных брендов,и ктиайский фирм типа "Лю-сянь".На вид 1:1.Цвета разные.Китай качество повышает постоянно.Цены у очень низкие.Россия уже в 2007 году была крупнейшим потребителем китайского автопрома.Ока считается "гроб на колёсах".Краш-тест в инете был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 16-04 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
alex1900 писал(а):
Ока считается "гроб на колёсах".Краш-тест в инете был.


И Черри амулет тоже, см. тоже в инете :)

P.S. Мы чтото сильно в оффтоп уехали...мож тему новую сделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 17-35 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
alex1900 писал(а):
ВЫ наверно спали в лИтУргическом сне...

Я просто вУляюсь поццталом.... :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 19-26 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/12/2007 21-09
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье - Москва - Тверь - Бологое
Китайское качество? Вот ЗДЕСЬ я реально упал под стол и умираю со смеху :D :D :D ХА! ХА! ХА! Вот вам убедительный пример : Когда была война во Вьетнаме, американцы выбрасывая свои никуда не годные М16 и брали из местных тайников АК. Так по их словам калаши китайского производства были :-)одноразовые. А самые надежные из СССР. Такого понятия как "китайское качество" не существует. ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!!!

_________________
А вокруг благодать -
Ни черта не видать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 21-06 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 24/02/2008 16-39
Сообщения: 157
Толяныч писал(а):
Китайское качество? Вот ЗДЕСЬ я реально упал под стол и умираю со смеху :D :D :D ХА! ХА! ХА! Вот вам убедительный пример : Когда была война во Вьетнаме, американцы выбрасывая свои никуда не годные М16 и брали из местных тайников АК. Так по их словам калаши китайского производства были :-)одноразовые. А самые надежные из СССР. Такого понятия как "китайское качество" не существует. ЭТО ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!!!
Из публикации в публикацию кочует сюжет о том, что якобы во Вьетнаме американские солдаты бросали своё оружие и подбирали АК. Ну что сказать на это? Всякий, кто служил в армии (если не в американской, то по крайней мере в советской или российской), знает, что бойцу, если он выбросит (или даже потеряет) табельное оружие выданное ему и записанное в его военном билете, грозит строгое наказание (см. например, ст. 348 УК РФ). Поэтому к этим и подобным им сообщениям следует относиться весьма критически.Так, в книгах, написанных со слов очевидцев, которые служили в подразделениях «коммандос», читаем: калашников был легче по весу, стрелял более кучно и проще работал, чем английские SLR или американские M16, и потому гораздо больше подходил для ближних боёв в джунглях.Зачем же американцам понадобилось стрелять из АК? Это объясняется спецификой условий, в которых действовали специальные подразделения. За линией фронта, в отрыве от своих баз снабжения использование оружия противника вполне обосновано как по причине возможного боепитания за счёт трофеев, так и в целях маскировки (гильзы и звук выстрела являются демаскирующими признаками оружия).АК использовался во Вьетнаме, Лаосе и Камбодже американскими подразделениями специального назначения. Относительно «зелёных беретов» известно, что при «ведении войны нетрадиционными методами» они действовали без американских знаков различия и были вооружены стрелковым оружием китайского или советского производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 21-28 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/12/2007 21-09
Сообщения: 310
Откуда: Запорожье - Москва - Тверь - Бологое
Я по этому поводу смотрел немало док. фильмов и могу сказать: выбрасывали М16 по причине того что этот автомат в таких условиях просто отказывался стрелять. Калаш стреляет в любых условиях почти одинаково и в джунглях и в пустыне. А без оружия по джунглям полным врагов долго не побегаеш. Вьетнам ведь выиграл на калашах и советских МИГах.

_________________
А вокруг благодать -
Ни черта не видать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 22-13 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 21/10/2007 12-05
Сообщения: 238
Откуда: Moskow
Во-первых, внедрение M16 состоялось уже во время войны без широких войсковых испытаний; ВВС США закупили их в 1962 г. для охраны аэродромов. Первые партии этого оружия и боеприпасов к ним вызывали нарекания военных: «Во Вьетнаме винтовку проклинали, она заслужила репутацию капризного и ненадёжного оружия из-за множества отказов и задержек во время стрельбы. Это происходило потому, что американские производители патронов сменили тип пороха, не озаботившись предупредить войска. Новый тип пороха был более грязным и образовывал больше нагара». Но в течение года производители улучшают качество пороха, а войска снабжаются комплектами для чистки оружия. Некоторое время спустя конструкция получает с правой стороны ствольной коробки кнопку, которая воздействует на шток, двигающий затвор в крайнее переднее положение в случае задержки. Претензий к М16 больше нет, и в 1967 г. фирма «Армалайт» выпускает модификацию М16А1 для сухопутных войск. Она закупалась десятками тысяч штук не только войсками США, но и армией Южного Вьетнама, так как по габаритам и весу идеально подходила для её малорослых и тщедушных бойцов.
Наконец, калашников никак не мог быть легче винтовки М16: его масса — 3,8 кг, а масса M16A1 — 3,1 кг.

Могут возразить, что АК «безотказен» и стреляет даже под водой (да, его автоматика работает и в таких условиях: пули вылетают и могут быть опасны на короткой дистанции; существует и модель АК для подводной стрельбы активными патронами). Тут следует напомнить, что «безотказность» АК — это в большей степени миф, чем правда: даже сам конструктор в патентной заявке 1997 года признаёт, что АК-47, в том числе и в модифицированном виде, отличается невысокой надёжностью (надо полагать, что всё же не меньшей, чем у аналогичных систем стрелкового оружия). Кроме того, в обычных условиях, особенно при стрельбе очередями, тяжёлая затворная рама автомата, дёргаясь туда-сюда, нарушает баланс оружия, сбивает прицел, что резко снижает показатели точности и кучности стрельбы, особенно при стрельбе с рук без упора. То есть, безотказность и простота оружия не являются достаточным условием для победы в современном бою. Лом тоже прост и безотказен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25/02/2008 22-18 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
tch79:

И в условиях боевых действий за оружием следят также как в мирное время? :)

И у них всёже проще отношение к оружию чем у нас...когда по привычке подозревают всях и вся в шпионаже...а наличие оружия это сразу маньяк-убийца или гад шпиён..

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26/02/2008 09-37 
Толяныч писал(а):
Ну это просто ХАНА!!! Здесь тема про ЭП200, или про то, кто у кого что скопировал или украл. Причем здесь самолеты и автоматы?

Алекс1900 ничего плохого сказать про ЭП200 не может, поэтому ищет аргумент в стиле китайского пограничника:

70-е годы, советско-китайская граница.
Китайский пограничник: - А у вас мяса нет! А у вас мяса нет!
Советский пограничник: - А вас под Даманским разбили!
Китайский пограничник: - А у вас все равно мяса нет!
:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1314 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 66  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB