Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 10-39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-11 
steamloc писал(а):
А почему Вы ни разу не написали, какова нагрузка на ось у последующих?

Можете посмотреть в отраслевом каталоге - 245 кн :)

Олег Измеров писал(а):
Может быть, вы и ездили где-то там на испытаниях 100 км/ч, но это вовсе не значит, что с такой скоростью ездили ВЕЗДЕ.

Еще раз разъясняю для тех, кто в машинном. Это не скорость для замеров. Это скорость, регулярно реализованная составами во время поездок, когда никто специально скорость не задавал. То-есть в реальной эксплуатации.

Цитата:
Умно для дурачков. Скорость движения лимитируется различными ограничениями, не зависящими от локомотива.(При условии, конечно, что у последнего конструкционка не ниже ограничений.)

Это Вы двум скоростемерам расскажите - локомотивному и вагонному, что они должны показывать, а то они, железные, не знают и показыали 100 :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-14 
Доцент писал(а):
Я имею ввиду..."Обнаружено сползание шестерён с валов тяговых двигателей по неустановленным причинам" . Раз причина неустановлена, то скорее всего Коломзавод здесь ни причем, иначе тут же бы обвинили изготовителя!

Вы знаете, а во ВНИТИ в таких случаях неустановленных причин почему -то не было. Отсутствие информации - тоже информация.
:lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-24 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Еще раз разъясняю для тех, кто в машинном. Это не скорость для замеров....
Это Вы двум скоростемерам расскажите - локомотивному и вагонному, что они должны показывать, а то они, железные, не знают и показыали 100 :)

Если скорость не для замеров, тогда откуда взялся вагонный скоростемер? Вы ошибаетесь либо в скорости, либо в целях поездок. Они, скорее всего были испытательные, с соответствующим разрешением на скоростя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-30 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Олег Измеров писал(а):
Т.е. возразить Вам нечего. Кстати, система управления ВТД тепловоза у меня было спецчастью к диплому, и этим направдлением в БИТМ стали интересоваться после того, как Воробьев исследовал пульсации момента у привода с АТД первого поколения без ШИМ на стенде Апановича. Так что, сделав ставку только на обещания Курбасова, отрасль потеряла 20 лет.

Ну почему, нечего возразить.
1. В комплексной программе модернизации подвижного состава, которую ВНИИЖТ разрабатывал вместе со специалистами РЖД, (в первоначальном варианте) синхронный привод еще был представлен как равноценный асинхронному. Кроме того, институт взялся сформулировать типаж перспективных электровозов, предложив на рассмотрение 5 различных вариантов, в которых пытался сохранить позиции синхронного привода. После их рассмотрения и анализа в программе сохранен только асинхронный привод.
2. Во Франции, используя принципиальные идеи Б.Техменева была построена партия электровозов (вариант французского преобразователя использовался на ЭП200) Но затем программа была свернута, и сейчас во Франции изготавливаются электровозы и электропоезда только с асинхронным приводом.

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Последний раз редактировалось Доцент 28/01/2008 21-44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-34 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Так что, сделав ставку только на обещания Курбасова, отрасль потеряла 20 лет.

Вообще странно. Судя по статье, Курбасов жалуется как раз на то, что его не послушали. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 21-57 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Исходя из выше сказанного развенчено;
1. миф о том, что "злые дядьки из РЖД не хотят покупать прекрасный электровоз ЭП200" .
2.миф о непогрешимости ВНИИЖТа, о чем так много, в других темах, раньше писал О. Измеров

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 22-12 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Доцент писал(а):
2. Во Франции, используя принципиальные идеи Б.Техменева была построена партия электровозов (вариант французского преобразователя использовался на ЭП200) Но затем программа была свернута, и сейчас во Франции изготавливаются электровозы и электропоезда только с асинхронным приводом.
Только партия была достаточно большая, добавим к этому все поезда TGV, за исключением Eurostar-а и нового TGV POS установившего последний мировой рекород скорости на рельсах. Так что в конце восьмидесятых - начале девяностых французы "крепко сидели" на синхронном приводе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 22-41 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
М. Иванов писал(а):
Только партия была достаточно большая, добавим к этому все поезда TGV, за исключением Eurostar-а и нового TGV POS установившего последний мировой рекород скорости на рельсах. Так что в конце восьмидесятых - начале девяностых французы "крепко сидели" на синхронном приводе.

Это естесственно. Мировое локомотивостроение уже давно идет по пути бесколлекторных ТЭД. Но в тот период (80-начало90) не было надежных IGBT, а вентильные ТЭД могли обходится и без них.
Так что, нам надо вернуться назад к ВТД, чтобы идти "своим неведомым путем", или потому ,что О. Измеров писал диплом по этой теме?

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-11 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Доцент писал(а):
Это естесственно. Мировое локомотивостроение уже давно идет по пути бесколлекторных ТЭД. Но в тот период (80-начало90) не было надежных IGBT, а вентильные ТЭД могли обходится и без них.
Ну так Олег об этом и писал: в 80-е мы могли бы уже иметь машины с вентильным приводом и перехода на асинхронный привод в 90-е нам уже не казался бы таким неподъемным. Курбасов же, в основном "шашкой махал". Ведь помимо "революционного" ВЛ80А, были эволюционные ВМЭ1А-024 и ТЭ120. Первый кстати достаточно резво "бегал". Испытания ТЭ120 показали, что таллинские тиристоры не позволяют реализовать заданные параметры преобразователя, не соответствуют указанном на них классу, часто пробиваются. Но большинство проблем было решаемо и если бы не случай, возможно и у нас уже были бы машины с асинхронным приводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
...Да и то, зная условия пропуска грузовых, разогнаться до 90-ста и проехать на этой скорости более-менее приличное расстояние, было редчайшим явлением. А сейчас 60км/ч самая, что ни на есть, крейсерская. 8)...

Ну вот, опять двадцать пять... Вы про Украину или про Канаду написали? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-34 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
М. Иванов писал(а):
Ну так Олег об этом и писал: в 80-е мы могли бы уже иметь машины с вентильным приводом и перехода на асинхронный привод в 90-е нам уже не казался бы таким неподъемным. Курбасов же, в основном "шашкой махал". Ведь помимо "революционного" ВЛ80А, были эволюционные ВМЭ1А-024 и ТЭ120. Первый кстати достаточно резво "бегал". Испытания ТЭ120 показали, что таллинские тиристоры не позволяют реализовать заданные параметры преобразователя, не соответствуют указанном на них классу, часто пробиваются. Но большинство проблем было решаемо и если бы не случай, возможно и у нас уже были бы машины с асинхронным приводом.


В 1995 году в МПС ставился вопрос о создании электровозов нового поколения. Все электровозостроительные "конторы" были сориентированы на использование асинхронного привода, но ВНИИЖТ настаивает на приоритетности и "пробивает" свой синхронный привод, в итоге в 1997 году изготавливаются два электровоза ЭП200. До сих пор они стоят под забором, и ждут очереди в металлолом. Ибо их тяговые возможности при восьми осях равноценны четырехосному электровозу с асинхронным двигателем(об этом четко разъяснено в статье). Но не в характере ВНИИЖТа признавать ошибку. Начинается многолетнее крючкотворство: если у нас не получилось, то и конкурентам - асинхронному приводу не поздоровится. Что, якобы особой надобности в АД нет, что в принципе и коллекторные двигатели
пока еще вполне обеспечивают решение задач и т.д. Так что вопрос кто виноват остается открытым, и по поводу "махания шашкой"-может он ее мало махал!?

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Реверсор писал(а):
Ну вот, опять двадцать пять... Вы про Украину или про Канаду написали? :roll:

Что двадцать пять? Вы ездите сто с грузовыми?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Реверсор писал(а):
Ну вот, опять двадцать пять... Вы про Украину или про Канаду написали? :roll:

Что двадцать пять? Вы ездите сто с грузовыми?

Давайте для начала определимся, о каких железных дорогах идёт речь в вашем сообщении:
steamloc писал(а):
...Да и то, зная условия пропуска грузовых, разогнаться до 90-ста и проехать на этой скорости более-менее приличное расстояние, было редчайшим явлением. А сейчас 60км/ч самая, что ни на есть, крейсерская...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-52 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Про 90км/ч речь идет в бытность МПС, то есть СССР. Определились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-55 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 19/02/2006 12-37
Сообщения: 467
Откуда: С.-Петербург, Россия
Доцент писал(а):
...в итоге в 1997 году изготавливаются два электровоза ЭП200. До сих пор они стоят под забором, и ждут очереди в металлолом. Ибо их тяговые возможности при восьми осях равноценны четырехосному электровозу с асинхронным двигателем
Да, все так. Только это не из-за использования синхронного привода, а из-за желания использовать восьмиосную ходовую. Ну и аналоговую систему управления они зря использовали, ибо еще по опыту ТЭ120 было известно - аналоговая система управления не позводяет в полной мере реализовать достоинства привода.
А "шашкой махать" вовсе не надо было! Пока Курбасов махал, во ВНИКТИ по тихому инвертор для 2ТЭ25А собрали, те кто разрабатывал "железки" для ВМЭ1А и ТЭ120 сейчас неплохие привода для городского электротранспорта делают. Так, неторопясь, и до "больших" машин дойдут...
PS А тем-то уже можно переименовывать в "Прошлое и настоящее отечественного локомотивостроения" :-)


Последний раз редактировалось М. Иванов 29/01/2008 00-09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28/01/2008 23-58 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Про 90км/ч речь идет в бытность МПС, то есть СССР. Определились?
Я имел в виду - в "географическом" смысле.
З.Ы. А для Вас МПС и СССР - синонимы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29/01/2008 00-03 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Откуда такие глубокомысленные выводы? Нет, не синонимы. Так Вы определились?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29/01/2008 00-16 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
М. Иванов писал(а):
....во ВНИКТИ по тихому инвертор для 2ТЭ25А собрали, те кто разрабатывал "железки" для ВМЭ1А и ТЭ120 сейчас неплохие привода для городского электротранспорта делают. Так, неторопясь, и до "больших" машин дойдут...

Пусть у них получится!!!!!

Цитата:
PS А тем-то уже можно переименовывать в "Прошлое и настоящее отечественного локомотивостроения" :-)

Тогда уж в "Прошлое, настоящее и будущее отечественного локомотивостроения"

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29/01/2008 00-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
steamloc писал(а):
Откуда такие глубокомысленные выводы? Нет, не синонимы. Так Вы определились?
Конечно нет! Широка страна моя родная!... Сейчас мы устроим дебаты (а давайте лучше симпозиум, в "греческом" смысле :wink: ...), а потом опять выяснится, что мы говорили о разных вещах :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29/01/2008 00-23 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
Доцент писал(а):
М. Иванов писал(а):
....во ВНИКТИ по тихому инвертор для 2ТЭ25А собрали, те кто разрабатывал "железки" для ВМЭ1А и ТЭ120 сейчас неплохие привода для городского электротранспорта делают. Так, неторопясь, и до "больших" машин дойдут...

Пусть у них получится!!!!!

Цитата:
PS А тем-то уже можно переименовывать в "Прошлое и настоящее отечественного локомотивостроения" :-)

Тогда уж в "Прошлое, настоящее и будущее отечественного локомотивостроения"
Ну, господа, подождите... О 2ТЭ121 и электровозах ещё не договорили! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB