Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 25/10/2026 02-29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/10/2007 13-58 
Цитата:
Хм...начну с того, что для эксплуатации ЭП200 на ОкЖД в сообщении Москва-Питер, дорогу необходимо будет перевести на переменный ток

Фу-у, опять про эту навязшую в зубах магистраль... Что, у нас других участков, где скорость 140-160 либо нужна большая сила тяги, нет?!
Цитата:
ЭП200 не пошёл из-за болячек, связанных именно с отсутствием микропроцессорной системы управления - а для неё программы всё одно нужны - и достаточно сложные

Для управления вентильным двигателем программы значительно проще, а в преобразователе, как сказал Олег, не нужен ШИМ. Это всё в сумме - сотни тысяч долларов
Цитата:
Компенсатор реактивной мощности можно и на переменном электровозе с коллекторными движками поставить

Можно - не аргумент :( На ВЛ80 - можно. На ЭП200 - УЖЕ ЕСТЬ. Конструктивно вписан в машину, все расчёты оборудования с учётом работы КРМ...
Цитата:
По поводу расхода на собственные нужды - откуда сведения, и за счёт чего, интересно?

За счёт высокоэффективных, созданных по авиамоторным технологиям, вентиляторов


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/10/2007 14-38 
Eagle755 писал(а):
Фу-у, опять про эту навязшую в зубах магистраль... Что, у нас других участков, где скорость 140-160 либо нужна большая сила тяги, нет?!

На 160 лучше сразу делать двухсистемник с АТД на базе механической части ЭП2. Это дешевле. Восьмиосник требуется только на скорости 200-250.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/10/2007 15-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 12/04/2006 23-04
Сообщения: 935
Так блин нам и 200-250 нужны.Ну не понимаю я упорства с которым РЖД продвигает Пендолино,Сименсы и иже с ними...

_________________
Sony Nex-5/Pentax 6x7/Cambo 4x5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 06-26 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 19/05/2006 06-44
Сообщения: 346
Олег Измеров писал(а):
На 160 лучше сразу делать двухсистемник с АТД на базе механической части ЭП2. Это дешевле. Восьмиосник требуется только на скорости 200-250.
Почему немцы на те же 200 - 250 км/ч делают четырехосники, а нам нужено аж 8 осей?

И немного оффтоп про сравнение крушения "Невского экспресса" и ICE-2. Олег, согласитесь, что сравнение некорректно. НЭ сошел на прямом участке, вагоны до остановки не встретили никаких препятствий. ICE сошел с рельс в кривой и вагоны сразу (на высокой скорости) удрились на опоры моста. Окажись НЭ в таких же условиях, жертв было бы не меньше (наверное, даже больше, все-таки немцы вагоны лучше делают).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 07-57 
п.166 спас только МРТ,иначе все было бы гораздо хуже! Да и причина схода в той злополучной поездки вовсе другая...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 08-55 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Хм...начну с того, что для эксплуатации ЭП200 на ОкЖД в сообщении Москва-Питер, дорогу необходимо будет перевести на переменный ток. Представили? :shock: А вентильных машин (даже опытных) на постоянку не припомню.

А какая разница?


А посчитайте - какой ток будет кушать лишь один такой локомотив при напряжении в сети 3000В.


Последний раз редактировалось velaro-rus 31/10/2007 16-45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 09-03 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
MaF писал(а):
Так блин нам и 200-250 нужны.Ну не понимаю я упорства с которым РЖД продвигает Пендолино,Сименсы и иже с ними...


Пендолино будет в Хельсинки финнами обслуживаться. А тут только водой заправляться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 10-22 
krechet писал(а):
И немного оффтоп про сравнение крушения "Невского экспресса" и ICE-2. Олег, согласитесь, что сравнение некорректно. НЭ сошел на прямом участке, вагоны до остановки не встретили никаких препятствий. ICE сошел с рельс в кривой и вагоны сразу (на высокой скорости) удрились на опоры моста. Окажись НЭ в таких же условиях, жертв было бы не меньше (наверное, даже больше, все-таки немцы вагоны лучше делают).

Во-первых, НЭ сошел перед мостом и лишь благодаря тому, что тяжелый локомотив растягивал состав и ехал на кожухах осевых редукторов, все это не свалилось с моста.

Во-вторых, в НЭ об опоры ударился бы двухсекционный электровоз, сыграв роль прикрытия. Это бы сократило число погибших минимум в несколько раз.

В-третьих, НЭ вообще бы проследовал данный участок без проблем. Напомню, что крушение ICE произошло из-за скороспелой и непродуманной замены цельнокатанных центров на подрезиненные без достаточного объема испытаний.

В-четвертых, хорошо бы стукнуть вагон этого ICE о тверской и посмотреть, что получится... :P


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 10-25 
velaro-rus писал(а):
А посчитайте - какой ток будет кушать лишь один такой локомотив при напяжении в сети 3000В.

А тот же, что и восьмиосный грузовой той же мощности.
Закон сохранения энергии еще никто не отменял :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 10-30 
krechet писал(а):
Почему немцы на те же 200 - 250 км/ч делают четырехосники, а нам нужено аж 8 осей?

Во-первых, разный вес состава.
Во-вторых, восьмиосная тележка допускает несколько худшее состояние пути по горизонтальным неровностям из-за большей длины базы.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 10-36 
маш.БС-001 Ластовка М.О. писал(а):
п.166 спас только МРТ,иначе все было бы гораздо хуже!

Возможно, я что-то не понял, но как МРТ действует по балласту? Вагоны-то сошли.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 12-16 
Скорость погашена была именно МРТ,благодоря чему они и "ухватились" за путь,а сход был при гораздо меньшей скорости (когда чех расшил путь).
А Вы думаете все скакало по шпалам со 190км.ч. и такой благополучный результат?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 13-47 
маш.БС-001 Ластовка М.О. писал(а):
А Вы думаете все скакало по шпалам со 190км.ч. и такой благополучный результат?

А я думаю, как они со схваченным МРТ прыгали через полуметровую воронку.
Вы видели кого-нибудь, у кого это получалось без схода? Я - нет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 16-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
velaro-rus писал(а):
А посчитайте - какой ток будет кушать лишь один такой локомотив при напяжении в сети 3000В.

А тот же, что и восьмиосный грузовой той же мощности.
Закон сохранения энергии еще никто не отменял :)


Угу. Только вот тяговые подстанции этого не знают. И при просадке напряжения до 2700-2800В реализовать "себя", т.е следовать со скоростью 200, а следовательно выдержать график будет весьма затруднительно... не говоря уже о нагоне: просто разгон до 200 затянется в разы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/10/2007 17-14 
velaro-rus писал(а):
Угу. Только вот тяговые подстанции этого не знают. И при просадке напряжения до 2700-2800В реализовать "себя", т.е следовать со скоростью 200, а следовательно выдержать график будет весьма затруднительно... не говоря уже о нагоне: просто разгон до 200 затянется в разы.

Ничуть, если есть запас по мощности, который обеспечивает восьмиосный экипаж.
У ЧС200 часовая 8400 кВт. И все держит.

В грузовом же движении у нас на постоянке эксплуатировались электровозы с часовой мощностью 9000 кВт (ВЛ15).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2007 16-09 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
У ЧС200 часовая 8400 кВт. И все держит.

Что держит-то? Напруги нет- машина разогнаться не может. А если ещё параллель дал (и ещё шунты) - снятие напруги. Вот и весь закон сохранения энергии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2007 16-51 
velaro-rus писал(а):
Что держит-то? Напруги нет- машина разогнаться не может. А если ещё параллель дал (и ещё шунты) - снятие напруги. Вот и весь закон сохранения энергии.


ЧС200 разгоняется? Разгоняется. А здесь будет изначально 9000 кВт вместо 8400, т.е. запас еще больше и другое передаточное число.

И какая разница - упадет напряжение в сети, так и Веларо не разгонится :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2007 20-47 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/04/2006 00-52
Сообщения: 335
маш.БС-001 Ластовка М.О. писал(а):
п.166 спас только МРТ,иначе все было бы гораздо хуже! Да и причина схода в той злополучной поездки вовсе другая...

А как его применить успели? Если после взрыва порвалась тормозная магистраль, а машинистов отбросило взрывной волной вперед? И что там за новая причина такая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2007 20-57 
Белые штаны

Зарегистрирован: 17/07/2006 18-14
Сообщения: 76
VeschiiOleg писал(а):
А как его применить успели? Если после взрыва порвалась тормозная магистраль, а машинистов отбросило взрывной волной вперед? И что там за новая причина такая.

МРТ сработал автоматически как и положено ему при снижении давления в ТМ. А вы думали он от кнопки на пульте включается? И причину знают все железнодорожники. А если не знают,то догадываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/11/2007 23-35 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Нестоит говорить так за всех.... Можно озвучить версию? Я как железнодорожник (хоть и бывший), и все мои знакомые (действующие :) железнодорожники) придерживаемся официальной версии... потомучто главная "опозиционная" версия случившегося более чем нереальна... и основана на догадках о принципах работы ЖД...в большинстве своём совершенно неверных..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB