Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 26/10/2026 15-34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22/05/2007 23-52 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 19-14
Сообщения: 287
Откуда: Жуковский
какую он выдаёт мощность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 00-23 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 12-27
Сообщения: 544
Откуда: Софрино-МСК-Уварово(Обловка)
Максим! Дело в мощности а не в напряжении!

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 00-34 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/03/2007 07-44
Сообщения: 120
Kulibin писал(а):
Максим! Дело в мощности а не в напряжении!


мощность к сожалению не знаю- посмотрите характеристики стандартного МАЗовского генератора...

_________________
www.shujd.siteedit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 09-33 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 07/10/2006 06-24
Сообщения: 118
Мои знания в области электрики не велики, но всё же мне кажется что для нагрева спирали обогревателя обычного МАЗовского генератора не хватит даст он 24В или 28В не важно...
Макс уже показовал отопительную систему для вагона, мне кажется это не плохое решение... :arrow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 11-00 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 16/10/2006 07-26
Сообщения: 1643
Откуда: Москва
Даже если этот генератор выдает ток 100 А (а больше на автомобильных двигателях редко применяют), то даже при максимальном напряжении мощность будет 28 В х 100 А = 2,8 кВт. Вычтите собственные потребности тепловоза и потери в цепях. На обогрев вагоня явно не хватит.


Последний раз редактировалось svh75 23/05/2007 13-54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 11-21 
Белые штаны

Зарегистрирован: 29/08/2006 11-21
Сообщения: 96
Откуда: Москва и окрестности
Так, мысли вслух..

А может, где-нибудь в подвагонном пространстве разместить переносную электростанцию типа Honda напряжением 220V, киловатта на 2-3, она небольшая, топлива кушает немного, да и стОит относительно недорого.

Плюсы:

1. Полная автономность;
2. Может питать цепи отопления, освещения, кондиционер, компутер - в вагоне при необходимости можно жить! :) ;
3. Неприхотлива в эксплуатации;
4. при необходимости может питать сварочный аппарат, электроинструмент, компрессор (вот вам ремонтно-восстановительный поезд!)

Минусы:
1. Стоит денех хоть и относительно недорого;
2. Могут скоммуниздить.


Последний раз редактировалось Ю. В. 23/05/2007 11-24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 11-24 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 15/04/2006 13-52
Сообщения: 48
Откуда: Питер
Про электроотопление от бортовой сети локомотива можете забыть - спросите в Шатуре идет-ли зарядка АБ на холостых оборотах двигателя при включенных потребителях (хотя-бы буферные)- уверен, что нет. Зарядка появляется только при 1000 об/мин - увы это типично для отечественных а/м. На ТУ4-1906, насколько мне не изменяет память стоит генератор 55А/28В, что на других - сказать не могу. Потом, где вы в автобусах видели отопление электрокалориферами? Я такие приблуды встречал только на авторынке для легковых автомобилей - сравните размеры салона легковушки и сарай автобуса!!! В автобусах стоят обычные водяные радиаторы, через которые прогоняется воздух вентилятором. Единственно, что могу сказать - это гораздо эффективней чем просто батареи. Однако калориферы создают большее сопротивление потоку жидкости нежели батареи, поэтому без принудительной циркуляции тут не обойтись - на автобусе она от водяного насоса двигателя, плюс дополнительно устанавливают электронасос.
Из опыта эксплуатации пассажирского вагона могу на 100% сказать что обязательно нужен циркуляционный насос, причем он нужен не сколько для циркуляции, сколько для ускорения протапливания вагона идля переодического удаления шлама из труб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 12-26 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/03/2007 07-44
Сообщения: 120
Александр Корсаков писал(а):
Про электроотопление от бортовой сети локомотива можете забыть - спросите в Шатуре идет-ли зарядка АБ на холостых оборотах двигателя при включенных потребителях (хотя-бы буферные)- уверен, что нет. Зарядка появляется только при 1000 об/мин - увы это типично для отечественных а/м. На ТУ4-1906, насколько мне не изменяет память стоит генератор 55А/28В, что на других - сказать не могу. Потом, где вы в автобусах видели отопление электрокалориферами? Я такие приблуды встречал только на авторынке для легковых автомобилей - сравните размеры салона легковушки и сарай автобуса!!! В автобусах стоят обычные водяные радиаторы, через которые прогоняется воздух вентилятором. Единственно, что могу сказать - это гораздо эффективней чем просто батареи. Однако калориферы создают большее сопротивление потоку жидкости нежели батареи, поэтому без принудительной циркуляции тут не обойтись - на автобусе она от водяного насоса двигателя, плюс дополнительно устанавливают электронасос.
Из опыта эксплуатации пассажирского вагона могу на 100% сказать что обязательно нужен циркуляционный насос, причем он нужен не сколько для циркуляции, сколько для ускорения протапливания вагона идля переодического удаления шлама из труб.


Я думаю, что на локомотив можно установить второй генератор, работающий только на нужды вагона...

_________________
www.shujd.siteedit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 13-39 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 12-27
Сообщения: 544
Откуда: Софрино-МСК-Уварово(Обловка)
А привод его? Надо значит другой ремень ставить и городить черт те что. Я уже говорил - ну ни к чему это. Всё уже решили, хватит.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 13-43 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/03/2007 07-44
Сообщения: 120
Kulibin писал(а):
А привод его? Надо значит другой ремень ставить и городить черт те что. Я уже говорил - ну ни к чему это. Всё уже решили, хватит.

Миш, ничего не решили! котел по любому штатный вылетит в помойку в ближайшие дни так как весь гнилой и забитый хрен знает чем. его решили выкинуть и поставить другой/и/или электропечи! А поставить доп.генератор на тепловоз не так уж и сложно!

_________________
www.shujd.siteedit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 14-23 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Чтобы поставить доп. генератор, его ещё надо гдето найти...

Например вагонный генератор на 32кВт (110в) стоит ооочень приличных денег...

2кВт даже чуть-чуть нагреть вагон нехватит..

Например, в купейных вагонах (с кондёрами) в каждом купе стоит "переходное отопление" (используется осенью) ..ТЭН'ы на 1кВт ... так вот, если на улице будет -10 в купе с этими ТЭНами будет -8 ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 15-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 14-34
Сообщения: 229
Откуда: Москва
Если кому интересно, могу поделитьтся опытом эксплуатации вагона этой зимой. При полной замене штатного утеплителя на пенопласт толщиной 5 см. и вставленных зимних рамах, мне для работы в вагоне (без верхней одежды) вполне хватало одного обогревателя на 1500 Ват. (Продается в "Леруа Мерлене" стоит 500 руб). За бортом было -25-30 градусов.
Если поставить в нерабочий тамбур генератор на 3 киловата, то в принципе должно хватить, но для этого надо очень качественно утеплять вагон, кстати летом это тоже пригодиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 16-10 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/03/2007 07-44
Сообщения: 120
Garri писал(а):
Если кому интересно, могу поделитьтся опытом эксплуатации вагона этой зимой. При полной замене штатного утеплителя на пенопласт толщиной 5 см. и вставленных зимних рамах, мне для работы в вагоне (без верхней одежды) вполне хватало одного обогревателя на 1500 Ват. (Продается в "Леруа Мерлене" стоит 500 руб). За бортом было -25-30 градусов.
Если поставить в нерабочий тамбур генератор на 3 киловата, то в принципе должно хватить, но для этого надо очень качественно утеплять вагон, кстати летом это тоже пригодиться.

Вы имеете ввиду бензогенератор 220В 3кВт?

_________________
www.shujd.siteedit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 16-40 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 12-27
Сообщения: 544
Откуда: Софрино-МСК-Уварово(Обловка)
nod-shujd писал(а):
Миш, ничего не решили! котел по любому штатный вылетит в помойку в ближайшие дни так как весь гнилой и забитый хрен знает чем. его решили выкинуть и поставить другой/и/или электропечи! А поставить доп.генератор на тепловоз не так уж и сложно!

Ясен пень. Только не на помойку а на осмотр, а там видно будет. А по отоплению - я же предлагал и водяной котёл только новый, и булерьян, который тебе почему-то не нравится. А ведь это на самом деле решение. Кожуха свести в коллектор и поставить воздуходувку на всос - можно зимой в трусах рассекать будет.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 17-34 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 14-34
Сообщения: 229
Откуда: Москва
nod-shujd писал(а):
Garri писал(а):
Если кому интересно, могу поделитьтся опытом эксплуатации вагона этой зимой. При полной замене штатного утеплителя на пенопласт толщиной 5 см. и вставленных зимних рамах, мне для работы в вагоне (без верхней одежды) вполне хватало одного обогревателя на 1500 Ват. (Продается в "Леруа Мерлене" стоит 500 руб). За бортом было -25-30 градусов.
Если поставить в нерабочий тамбур генератор на 3 киловата, то в принципе должно хватить, но для этого надо очень качественно утеплять вагон, кстати летом это тоже пригодиться.

Вы имеете ввиду бензогенератор 220В 3кВт?

Да конечно, у Вас будет полная автономность, а заправки хватит на 5-6 часов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 18-41 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 21/03/2007 07-44
Сообщения: 120
Я посмотрел внимательно характеристики печи "Булерьян".
Чтож я могу сказать только, что это очень даже хорошая печь!
Отапливает помещение горячим воздухом, стоит не дорого.
Воздуховоды от печи совершенно не испортят салон вагона:
Можно под окнами пропустить воздуховод с вентрешетками под каждым окном (как у автобуса ЛиАЗ-677).
Судя по характеристикам, печь сможет очень хорошо протопить салон вагона.
Я думаю она нам подойдет, вместо электрообогревателей...

Вот ссылки:
http://www.bullerjan.biz/bullerjan.html
http://www.bullerjan.biz/type_bullerjan.html
http://www.bullerjan.biz/rule.html

_________________
www.shujd.siteedit.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 19-06 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 15/04/2006 13-52
Сообщения: 48
Откуда: Питер
Garri писал(а):
Если кому интересно, могу поделитьтся опытом эксплуатации вагона этой зимой. При полной замене штатного утеплителя на пенопласт толщиной 5 см. и вставленных зимних рамах, мне для работы в вагоне (без верхней одежды) вполне хватало одного обогревателя на 1500 Ват. (Продается в "Леруа Мерлене" стоит 500 руб). За бортом было -25-30 градусов.
Если поставить в нерабочий тамбур генератор на 3 киловата, то в принципе должно хватить, но для этого надо очень качественно утеплять вагон, кстати летом это тоже пригодиться.

При неподвижном вагоне и при постоянно закрытых дверях :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 19-33 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 14-34
Сообщения: 229
Откуда: Москва
Александр Корсаков писал(а):
Garri писал(а):
Если кому интересно, могу поделитьтся опытом эксплуатации вагона этой зимой. При полной замене штатного утеплителя на пенопласт толщиной 5 см. и вставленных зимних рамах, мне для работы в вагоне (без верхней одежды) вполне хватало одного обогревателя на 1500 Ват. (Продается в "Леруа Мерлене" стоит 500 руб). За бортом было -25-30 градусов.
Если поставить в нерабочий тамбур генератор на 3 киловата, то в принципе должно хватить, но для этого надо очень качественно утеплять вагон, кстати летом это тоже пригодиться.

При неподвижном вагоне и при постоянно закрытых дверях :-)

А что, "МЫ" уже куда то стремительно мчимся??? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 19-58 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 12/02/2006 12-27
Сообщения: 544
Откуда: Софрино-МСК-Уварово(Обловка)
Ну к зиме то уж точно помчимся. В любом случае на это должны быть рассчитаны все системы - а то так можно к вагону электричество со столба провести, к водопроводу подключить, к канализации... Только это уже не вагон получится.

_________________
Михаил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/05/2007 20-20 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 11/05/2006 14-34
Сообщения: 229
Откуда: Москва
Kulibin писал(а):
Ну к зиме то уж точно помчимся. В любом случае на это должны быть рассчитаны все системы - а то так можно к вагону электричество со столба провести, к водопроводу подключить, к канализации... Только это уже не вагон получится.

Хорошая идея!!! А не проще эксплуатировать ЭСУ с генератором ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB