Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 18-35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 23/12/2010 14-28 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 06/03/2008 01-38
Сообщения: 43
Откуда: Днепропетровск
Что значит возможность? Это уже с теории вероятности - или да или нет) скорей нужны количественные характеристики, а не качественные- ведь по ним и сравниваем все (стоимость, ток , мощность, даже изоляция, время работы в определенном режиме, или производные величин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 23/12/2010 15-39 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Не наше с тобой дело новые термины и понятия придумывать, тем более, что у этих понятий уже давно есть другие названия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 23/12/2010 16-52 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Малыхин Александр писал(а):
Не наше с тобой дело новые термины и понятия придумывать, тем более, что у этих понятий уже давно есть другие названия.

Да не понятия это. Как сам понимаю. Хотите принимайте, хотите нет:
Интересное выражение, да: электрическая прочность))), скоро вы его услышите и не раз. Я его понимаю как возможность работы электрических машин на максимальной отдаче.
Думаю теперь это выражение написать в свой статус :D , раз оно не оставляет равнодушных. Напишите ещё, напишу ещё тоже самое 1000 раз. Хватить флудить! Ещё раз:
Обсуждаем дальше ЭП20. Хватить мусолить термины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 28/12/2010 10-45 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
Geka писал(а):
http://s46.radikal.ru/i114/1012/6c/7903e0d8aae5.jpg
Удивил редуктор ЗП и передний брус локомотива. Странная конструкция. Ну вот вам пожалуйста, асинхронный ТЭД и 3-ий класс подвешивания. Кто то по моему писал(чьё имя не произносим)), что такая компановка - это просто выпуливание денег в никуда и типа абсолютно ненужное исполнение.

Извините, Geka. Но что все-таки Вы увидели на картинках такого, что хотели увидеть?

Мне, на мой дилеттантский взгляд, показалось, что несмотря на то, что сам АТД - и мощнее, и прочнее, но его крепление - то, что на фотографии сверху, - несколько хлипковато. И если он будет регулярно брать с места составы с 45 тс, то он довольно скоро элементарно оторвется от рамы.

Пассажирскому такая сила тяги, конечно, не нужна, но ведь ЭП20 хотят сделать базой и для грузовых локомотивов. Значит, хотелось бы унифицировать и телеги, и двигатели, и подвешивание к раме.


Последний раз редактировалось oleg68 28/12/2010 20-14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 28/12/2010 10-59 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
oleg68 писал(а):
Мне, на мой дилеттантский взгляд, показалось, что несмотря на то, что сам АТД - и мощнее, и прочнее, но его крепление - то, что на фотографии сверху, - несколько хлипковато. И если он будет регулярно брать с места составы с 45 тс, то он довольно скоро элементарно оторвется от кузова.

Пассажирскому такая сила тяги, конечно, не нужна, но ведь ЭП20 хотят сделать базой и для грузовых локомотивов. Значит, хотелось бы унифицировать и телеги, и двигатели, и подвешивание к кузову.
Прошу прощения, но почему Вы решили, что ТЭД подвешивается к кузову?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 28/12/2010 11-11 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
alexcat писал(а):
Прошу прощения, но почему Вы решили, что ТЭД подвешивается к кузову?

К раме. Исправил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 28/12/2010 13-02 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Осталось уточнить, к какой. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 28/12/2010 18-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Ключевых выражения-2: 3-ий класс и асинхронный ТЭД. При чём тут крепление?
Хлипковато или нет крепление - это уже из области домыслов, на что у конструкторов есть аргументы. Машина должна получится неплохой, хотя то что я слышал непосредственно от конструктора одной из систем этого локомотива, говорит о её упрощенчестве от задуманного в связи с ограничением средств. Так что дальше посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 10-13 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Geka писал(а):
Хлипковато или нет крепление - это уже из области домыслов, на что у конструкторов есть аргументы


У хороших конструкторов единственным аргументом может быть только расчет :D

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 10-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Cap Nemo писал(а):
У хороших конструкторов единственным аргументом может быть только расчет :D
И испытания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 10-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Не...испытания - это проверка аргумента :-)

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 10-43 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Cap Nemo писал(а):
Не...испытания - это проверка аргумента :-)

Хорошо сказано :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 11-23 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Cap Nemo писал(а):
Не...испытания - это проверка аргумента :-)
Расчеты без испытаний - это недоказанная теорема. Лишь после испытаний расчеты могут стать аргументом. Как-то так... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 11-32 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
alexcat писал(а):
Расчеты без испытаний - это недоказанная теорема. Лишь после испытаний расчеты могут стать аргументом. Как-то так... :)

Наверное на нынешнем этапе развития кибэрнетики, когда мы уходим от карандашно линеечного проектирования, вероятность того, что получится то, что задумали увеличивается, а испытания переходят в рекламный трюк для заказчика. Без них конечно нельзя, но это уже просто "шлифовка".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 11-45 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Geka писал(а):
Наверное на нынешнем этапе развития кибэрнетики, когда мы уходим от карандашно линеечного проектирования, вероятность того, что получится то, что задумали увеличивается...
Но единице пока не равна. Кроме того, под испытаниями я имел ввиду не только испытания готового изделия, но и отдельных узлов в процессе проектирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 11-59 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
alexcat писал(а):
Geka писал(а):
Наверное на нынешнем этапе развития кибэрнетики, когда мы уходим от карандашно линеечного проектирования, вероятность того, что получится то, что задумали увеличивается...
Но единице пока не равна. Кроме того, под испытаниями я имел ввиду не только испытания готового изделия, но и отдельных узлов в процессе проектирования.

Конечно Вы понимаете, что всё это делается так как и положено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 12-12 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Geka писал(а):
Конечно Вы понимаете, что всё это делается так как и положено.
Конечно. Я лишь имел ввиду, что одних расчетов недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 12-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
alexcat писал(а):
Geka писал(а):
Конечно Вы понимаете, что всё это делается так как и положено.
Конечно. Я лишь имел ввиду, что одних расчетов недостаточно.

Конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 29/12/2010 13-50 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Для изготовления некоего нового абстрактного изделия, достаточно чертежа и расчёта (в общем случае). Это задача конструктора и его аргумент (пусть будет недоказанной теоремой :-). А дальше - доказательство верности этого аргумента...где испытаниями (как там классик насчет практики высказывался? :-) - а где и сразу жизнью, то бишь, эксплуатацией.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электровоз ЭП20
СообщениеДобавлено: 31/12/2010 14-15 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Серийный и выставочный варианты окраски ЭП20:

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1740 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB