Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 20-29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Какие направления дизайна локомотивов Вам ближе, классические или новые веяния?
Опрос закончился 14/08/2006 21-19
Только классический, всё новое несерьезно и неприемлемо 6%  6%  [ 2 ]
Классический, к новому отношусь настороженно 22%  22%  [ 7 ]
Одно другому не только не мешает, а наоборот -дополняет друг друга 19%  19%  [ 6 ]
Новые решения удачны, хотя и "классика" имеет право на существование 47%  47%  [ 15 ]
Только новые тенденции, "классика" себя изжила 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 32
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/01/2010 22-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Carpenter писал(а):
А шоу с заменой локомотива всегда собирает много народу!

Уважаемый Carpenter, Вы при замене локомотива идете смотреть на это шоу. Я предпочитаю провести это время в вагоне, с хорошей книгой и рюмочкой коньяка. Обе точки зрения имеют место быть, как Ваше и мое частное мнение.
Если же есть необходимость убедить тех, кто будет (или не будет) вкладывать в это деньги, то это должно звучать примерно так:"шоу с заменой локомотива в том случае, если он покрашен в крупный зеленый горох на розовом фоне (стоимость окраски - 1 руб/локомотив), привлечет на конкретный поезд 150 дополнительных пассажиров ежедневно, что в год даст 100 тыс. рублей дополнительной прибыли. "
Локомотив - это не игрушка, а машина для зарабатывания денег.
И шоу в виде бабулек с пивом и курицами собирает гораздо больше народа, чем смена локомотива. :(

Цитата:
Дело не в толщине листа.

А в чем? Если посмотрите на фото "гладких" кузовов, то увидите, что это действительно очень большая проблема. Причем не только у нас.

Цитата:
Когда вы незнаете что ответить, вы всем предлагаете заняться этим лично?
Завод должен заниматься этим делом. Вам не кажется, что деньги есть?

Извините, но я действительно не знаю, что ответить на лозунг "Делать, как немцы", поскольку не понимаю, что Вы под этим подразумеваете. Купить лицензию? Украсть технологию? Нарисовать похожую картинку, и слепить нечто, напоминающее по форме?
Почему завод этим должен заниматься? Завод этим будет заниматься только в том случае, если это прописано в контракте или ТЗ, и за это проплачены соответствующие деньги.
Мне не кажется. Я знаю, что денег нет. Если у Вас есть другие сведения, то поделитесь, плиз - буду очень благодарен.

Цитата:
Непонимаю, почему вы это спрашиваете у меня? Я честный налогоплательщик, живу работаю в свое сфере.

Простите, но если Вы считаете, что честно уплачиваемые Вами налоги следует направить на создание "дизайнерского" локомотива, то позвольте порекомендовать Вам посетить ближайший детский дом, или дом престарелых.
А почему Вас спрашиваю: разве не Ваша фраза:"Давайте догонять Европу во всем сразу"? Или Вы предлагаете догонять кому-то другому, а сами будете оценивать результаты? Это типичный подход, уж простите за грубое выражение, комсомольского работника....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/12/2010 16-42 
Белые штаны

Зарегистрирован: 20/11/2010 02-40
Сообщения: 73
Откуда: Львовская жд., Ковель
ВЛ-8 - один из моих любимых локомотивов, что-то в нём есть. То ли скрытая мощь не знаю, но какая то таинственность в нём присуща, конечно аэродинамической легкости в нем нет, но глядя на теперишние локи он просто самолет. Чего только стоит ДПЛ1, новый но толку? В Америке например локомотивы, смотря последний фильм с Дензэлом "Неуловимый", старого типа и никто не парится, над аэродинамикой, так почему же не продолжать выпускать те же ВЛ8, только перепичкать внутренности новьём и не зарабатывать ***орой мучая очередным страшилищем людей рожденных в СССР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/12/2010 22-49 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
У ВЛ8 весьма оригинальная для наших дней ходовая часть с не очень хорошими динамическими свойствами, да и брака при изготовлении отливок рам тележек много было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/12/2010 22-51 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!! :P
(извиняюсь за качество, фото с телефона)

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 02-37 
Белые штаны

Зарегистрирован: 20/11/2010 02-40
Сообщения: 73
Откуда: Львовская жд., Ковель
PAUL писал(а):
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!! :P

Рамы такой толщины я думаю, нужны были ему только для веса всего-то.

А на счёт ВЛ-8, я думаю за 50 лет наблюдений, если подорвать архивы небезразличных работников транспорта, то можно найти весьма интересные зарисовки усовершенствований. Наконец-то прислушаться к ним и выпустить свой потрясный лок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 07-53 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Dachnik писал(а):
PAUL писал(а):
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!! :P
Рамы такой толщины я думаю, нужны были ему только для веса всего-то.
Вы это серезно или так шутите? То есть, надо понимать, что ни о технологии производства, ни о генезисе ВЛ22м Вы понятия не имеете.
Dachnik писал(а):
А на счёт ВЛ-8, я думаю за 50 лет наблюдений, если подорвать архивы небезразличных работников транспорта, то можно найти весьма интересные зарисовки усовершенствований. Наконец-то прислушаться к ним и выпустить свой потрясный лок...
А зачем, собственно говоря, подрывать архивы? Это уже терроризм какой то...
И, как мне кажется, ВЛ8 уже достаточно потряс рельсы, что бы оставить его в покое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 09-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
PAUL писал(а):
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!!
Это много что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 12-00 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
Dachnik писал(а):
PAUL писал(а):
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!! :P

Рамы такой толщины я думаю, нужны были ему только для веса всего-то.

..

У ВЛ22/23 и у ВЛ8 продольные усилия передаются именно через тележки, а не через главную раму кузова, поэтому такие толстые рамы, да ещё и, как мне думается, в конструкцию ходовой части данных локомотивов заложен большой запас прочности

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 12-01 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
alexcat писал(а):
PAUL писал(а):
ВЛ22м- лазил по памятнику в Чусовской, очень впечатлила толщина боковых рам телег-100 мм !!!
Это много что ли?

достаточно много, и это сплошной металл (брусковая рама)... :roll:

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 13-54 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 17/02/2010 19-25
Сообщения: 361
Откуда: Самара. Vivan755
Господи, два сообщения подряд через три часа после публикации предыдущего, и в каждом по двойной цитате...
Что касается ВЛ8, то у него сама конструкция устаревшая — шаровые связи между всеми тележками, передача через них силы тяги, челюсти... Слишком много крупных узлов трения, это всё износ, смазка, в результате тележки у ВЛ8 постоянно сверху донизу в солидоле, сравните с тележкой ТЭП70 или хотя бы ЭП1 — если не залита откуда-то сверху, то почти чистая, если бы ещё тележки ЭП1 были без дурацких люлечных подвесок...

_________________
Даёшь чёрную звезду за последнее место и автобан за три чёрных!
http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR=2229


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 14-11 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Как человек, работающий на ВЛ8, подтверждаю, ВЛ8 - в топку!!! Даешь ВЛ11М!!! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 15-02 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 17/02/2010 19-25
Сообщения: 361
Откуда: Самара. Vivan755
Даёшь 2ЭС6, вот где сила вся!

_________________
Даёшь чёрную звезду за последнее место и автобан за три чёрных!
http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR=2229


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 17-11 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 29/07/2008 21-15
Сообщения: 1921
Откуда: Днепропетровск
Да нам пока еще о них мечтать нечего :( Хотя бы 2ЕЛ4 до нас дошли, но пока они не очень вдохновляют своей работой :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 21-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
"В чём сила, брат?"
AUTHOR_ID=2229 писал(а):
Даёшь 2ЭС6, вот где сила вся!
:D

Мне думается, что ВЛ23 был более универсальной машиной. По системе проще соединять, хоть по два, хоть по три, и это логичнее смотрится... Вот если бы довели до железа бесчелюстные телеги для него да тамбур сделали - ходил бы ещё и ходил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/12/2010 22-22 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/10/2010 19-34
Сообщения: 233
Мои любимые пассажирские локомотив\ы по дизайну кузова - ЧС4Т и ЧС2Т. На них несколько похож ТЭП70, но у него есть раздражающая деталь - низкий прожектор.

Причина - угловатые формы. Не люблю закругленные, как у ЧС4 или ТЭП60.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/12/2010 00-48 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 17/02/2010 19-25
Сообщения: 361
Откуда: Самара. Vivan755
ТЭП70, однако, величественен. ЧС4Т, однако, кирпич :D

Слесарь писал(а):
"В чём сила, брат?"

В том, что ветеран двух стальных вёсел, впервые взяв «Синарой» шеститысячник, растерянно проводит рукой по лысине и спрашивает у инструктора: «Рома, у нас там вообще поезд есть?..» 8)

Слесарь писал(а):
Мне думается, что ВЛ23 был более универсальной машиной. По системе проще соединять, хоть по два, хоть по три, и это логичнее смотрится... Вот если бы довели до железа бесчелюстные телеги для него да тамбур сделали - ходил бы ещё и ходил...

Не просто тамбур, а кабины сделать отдельными от кузова, а пульт не кругло загибать, а квадратно, чтобы поляна стелилась. На морду кабели отопления, на магистраль отопления три контактора — один для включения отопления, второй в силовую схему между контакторами 1 и 3, третий между шестым ТЭД-ом и дифреле, а в кабине переключатель, шоб чрез енти селезёнки собирать двенадцатимоторку и дифреле шунтировать — ток-то по кабелю лишь в одну сторону, в первом ляктровозе плюс, в другом минус, пёс с ним, с контролем земли, главное, что двенадцатимоторка почти без жертв [раскрученное мандражирующим пальцем колесо мыши начинает рваться на куски]. И челюсти, да, топором вырубаем-с, колёсно-моторчики от «Синары» закатываем-с и впер-рё-ёд! [впивается зубами в стоящую пред клавой расписну миргородску кружку и отхватывает шмат фарфора — только брызги засверкали]. Да я такенною двуглавою машиною по зелёным с Кинелю до Потьмы як восемь тыщ да пр-роведу, да як под Потьмою у давней дамы сердца под бочком опочивну, да ке-эк зворотно порожняк в един ляктровоз, другой нехай токмо дух в тормоза качае, поверну! [раскалывает кружку лбом]
Кстати, стоящий сейчас аватар — как раз из ВЛ23 :)

_________________
Даёшь чёрную звезду за последнее место и автобан за три чёрных!
http://parovoz.com/newgallery/index.php?AUTHOR=2229


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/12/2010 07-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
(Скромно поясняет) Я, вообще-то, сравнивал ВЛ23 с ВЛ8, но никак не с 2ЭС6...

AUTHOR_ID=2229 писал(а):
ТЭП70, однако, величественен. ЧС4Т, однако, кирпич :D


ТЭП70 воистину величественен, но смотрится стремительно и несколько легковесно. 2ТЭ121 и 2ТЭ116У - вот истинные исполины внешней упёртости и живое воплощение мощи! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/12/2010 08-32 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
AUTHOR_ID=2229 писал(а):
Не просто тамбур, а кабины сделать отдельными от кузова, а пульт не кругло загибать, а квадратно, чтобы поляна стелилась. На морду кабели отопления, на магистраль отопления три контактора — один для включения отопления, второй в силовую схему между контакторами 1 и 3, третий между шестым ТЭД-ом и дифреле, а в кабине переключатель, шоб чрез енти селезёнки собирать двенадцатимоторку и дифреле шунтировать — ток-то по кабелю лишь в одну сторону, в первом ляктровозе плюс, в другом минус, пёс с ним, с контролем земли, главное, что двенадцатимоторка почти без жертв [раскрученное мандражирующим пальцем колесо мыши начинает рваться на куски]. И челюсти, да, топором вырубаем-с, колёсно-моторчики от «Синары» закатываем-с и впер-рё-ёд! [впивается зубами в стоящую пред клавой расписну миргородску кружку и отхватывает шмат фарфора — только брызги засверкали]. Да я такенною двуглавою машиною по зелёным с Кинелю до Потьмы як восемь тыщ да пр-роведу, да як под Потьмою у давней дамы сердца под бочком опочивну, да ке-эк зворотно порожняк в един ляктровоз, другой нехай токмо дух в тормоза качае, поверну! [раскалывает кружку лбом]
Прям поэма, тока без рифмы! Зачот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/12/2010 09-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 24/10/2009 21-05
Сообщения: 1242
Откуда: Кизел, Пермский край
Слесарь писал(а):
2ТЭ121 и 2ТЭ116У - вот истинные исполины внешней упёртости и живое воплощение мощи! :D

а по мне так 2ТЭ116 И ТЭ10 всякие ("дизайн" "фантомасы" короче :-) ) воплощение упёртост, а ТЭП70 воплощение скорости. Из электровозов ВЛ11, ВЛ11К (откапиталенные на УЗЖМ), 2ЭС6, чехи ЧС2, ЧС2Т, ЧС7 нравятся, нравились ВЛ22М (да и сейчас нравятся, только уж не ходят по Пермскому краю с 2005 года :-( ) ... Из электропоездов симпатичны круглые ЭРки, ЭД2Т, ЭР2К калининградские...ЭД4М-ИМХО нейтральный дизайн, в хорошем смысле конечно ;-)

_________________
Компот из овощей называется "борщ"! ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/12/2010 10-08 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 25/12/2008 11-55
Сообщения: 2
Откуда: Самара
Да, 2ТЭ121 - дизайн неповторимый. ИМХО, даже 2ТЭ116/116У не обладают такой завораживающей красотой.

_________________
Одиночество - качество сильных, слабые же жмутся к толпе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB