Parovoz.COM

Однозначно был толкач. И он есть как для трёхсекционного, так и для двух секционного локомотива, поскольку 3 секции 6000т упрут лишь на подъём 6-7тыс. Скоростной подъём обычно максимум 1,5км.

Совершенно верно толкач был с хвоста. Весовая без толкача на 2тэ10 3100т. Если толкач с хвоста он идёт до ст. Сырт потом останавливаются автосцепку на полочку и так до 1464км потом толкач отстаёт. Если с головы то до ст. Переволоцкая

Что-то я вообще не понял,откуда в Ершове 2ТЭ116У? Им никогда эти тепловозы не давали. Давали только 0042 в Монголию,пришла потом вся в песке... На счет веса-это запросто,если все датчики скорости на кол.парах исправны и фишки на поосное(она же используется для предотвращения боксования) подключены. А какой у вас руководящий подъем и его протяженность? Сейчас для этих тепловозов на участке обращения М.Горький- Лихая подняли весовую норму до 4500т,для обычных зеленых фантомасов,было 3060т,для ЗТЭ10МК,6000т. А если брать участок М.Горькй- Морозовская,они способны тянуть 5500т. А на М.Горький-В.Баскунчак,10500т. Но на том участке три Г.Г сгорело(55,56,28,как потом выяснили,брак ХЗТМ,где генераторы и производили),поэтому опыты с увеличением веса прекратили. А так в кризис,когда поездов на том участке мало было, 3ТЭ10МК таскали на том участке по 12000т. На этой неделе в Ершов отдали на время(не уточняется какое) 5 синих фантомасов ЭДТ.

Бригада была Ершовская, а тепловоз хз чей.Руководящий 12тясяных длина около 30км. На сколько я знаю они уже к нам приезжали третий раз. Первый два раза были в декабре,а третий раз 4мая из окна ретро-поезда видел его в Сырту(номер было рассмотреть не реально)

На 12 тысячных (да ещё с такой протяжённостью) весовая норма для 2ТЭ10, 2ТЭ116 будет около 4000 т. Для 2ТЭ116У по заявленным характеристикам масса поезда будет примерно на 25% выше, т.е. около 5000 т. Но 6000 т - это уже грубовато, по-моему...

Да, 6000 - это, мягко говоря, перебор. Сдуру можно и чё то сломать. Ехать то он будет, но встав, с места взять никак. ГГ и ТЭД Перегреваться будут сильно, причём выйдут они из строя не у тех кто его напрягал, а позже, кто вообще не при делах. Это из серии - да мы этому локу покажем как "крутые" пацаны ездят.

3100т. Вечером выписку из приказа и профиль(если найду) выложу. Вот видео с 12 тысячника вес поезда 5092т с хвоста толкач http://www.youtube.com/watch?v=vFEqnvtiYQk

Тем более. Двойное увеличение массы поезда ну никак не возможно при том же количестве осей.

Выписка из приказа , профиль (Скан )

Ох, и не хрен же себе пила!

Да, профиль абсолютно не сглаженный, на первый взгляд - сложный, но провести поезд по нему можно вполне без проблем и кажущихся заморочек. Жаль что деланный вручную и цифр некоторых не видать, а надпись =проба тормАзов=))) - умиляет, во грамотеи. В приказе: 1,5 2тэ10 - сразу видно приказ делал электровозник. Много заморочек в весовой норме. Короче весовая норма на 2тэ10-4500т, на 3тэ10-6000т, а меньше на 3тэ10 в целом потому, что толкач, видимо, 2-х секционный. На 1 тягу - 1 секция везёт 1500т, но это много - реальнее цифра, которую считать от 3-х секционника, то есть 4100/3=1350т, то на 2 секции весовая норма реальная 2700+50т, но ни как не 3100, а если брать на 1 секцию 1500т, то токи ГГ будут где-то 4100А, что по паспорту, но не по реальному состоянию локомотивов ТЭ10 - их номинальный ток не должен быть выше 3800А. Хотя такая норма обусловлена тем, что есть места, где можно разогнаться и токи, естественно будут ниже. Но есть такой параметр как взятие с места, так вот таких мест много, где с весом 3100 можно и рельсы попилить, а с места не возьмёшь.

Ну так весовая норма на взятие с места - это отдельная цифра и при остановке в таком месте у нас обязывают сразу заказывать вспомогательный...

Если мест таких подряд больше 1-го, то это уже слишком много. У нас воообще "место" расстягивается порой километров на 25, но это перестраховка для вышестоящих - типа я же говорил заказывать вспом, если что, но на самом деле в любом месте поезд максимальнонго веса на этом участке должен браться с места, тем более на лимитирующем подъёме. Может быть случай со скоростным подъёмом, но его тоже, как правило, можно штурмануть, если вначале осадится на более лёгкий профиль, что и предусматривается.

Толкач у нас всегда 2тэ10, к тому же это только кусочек профиля на котором работает толкач, а так на участке ещё много горок и нырков но коротких и на них главное поезд не порвать. Умудряются даже 5тысячник на одной секции провезти(но только до Красногвардейца, до Кинеля не получится) главное в Сырт вылезти.

У нас на руководящих подъемах длиной по 15-20 км действительно в любом месте если встанешь, с места без вспомогательного уже не уедешь, но у нас электровозная тяга и с места невозможно всю мощность выжать, а на параллель чтобы выйти, надо хотя бы на 25 разогнаться, тепловозникам проще, они уже с 5-6 км на номинал примерно на песочке выйти могут... А на ходу без проблем едем, хотя токи и превышают часовые, но по времени там ехать меньше.

А при чём тут мощность? Сила тяги при трогании зависит от тока ТЭД, а дальше - лишь бы на ходовую хоть на С выйти...
На ВЛ23 (мне рассказывали, я ещё маленький был ) с песком на подъёме трогались с током 650-700 А. А если с таким током не тронешься, то уже дёргаться бесполезно, разогнаться до ходовой всё равно не сможешь, раньше сопротивления спалишь.



На номинал чего? Тока ТЭД? Так это и на электровозе легко достижимо... А полная мощность на тепловозе только на 15 поз.

Офф; , все локи постоянники, за исключением 2ЭС6, - отстой - переменка форевер! А Тяга тепловозов вне конкуренции)))

Теоретически да, только от тока, но на практике, к сожалению, больше вероятность спалить движки, что у нас в депо уже было неоднократно, разогнать поезд практически нереально, чтобы на часовые токи хотя бы выйти, а вот у тепловозников получается это за счет меньшей скорости часового режима. 15 позицию можно уже с 5-10 км/ч дать запросто при хорошем сцеплении.

После отделения Казахстана в Петропавловске отключали электричество и туда отправили тепловозы со всей дороги и с Оренбурга в том числе. Так они на 2тэ10 возили такие же веса как на электровоз. А ихние машинисты электровозники были в шоке и говорили "Если бы мы так затянулись на подъёме, то мы бы встали! а вы едите))" Электровозу нужна скорость что бы он хорошо вез, а тепловоз на подъёме затянется до 25км/ч и будет потихоньку ползти.
Хотя на вл85 с 6000тоннами на 10тысяном подъёме на 9 живых ТЭДах умудрялись поезд с места брать при токах в 1200А

На 15 позиции при 5-10 км/час будет идти ограничение по току и что 15, что 11 позиций машина не повезёт больше пока не разгонится. Так что смысла на 10км/час ставить даже 11 позиций нет. Полную мощность тепловоз выдаст только при скорости 24-26км/час. Тепловоз вообще машина намного умнее любого электровоза.(2ЭС6-исключение) На тепловозах противобоксовочная система с независимым возбуждением появилась ещё в 70-х годах: АУР и успешно используется и поныне, хотя её снимают и ставят УСТА, с которым в плане боксовок машина будет потупее.
На электровозах - мощь. ТЭД сделаны в разы надёжнее тепловозных. На электровозах переменниках с места если 1 км/час поехал, то всё, разгонишь сколько нужно. А по тяжести взятия с места разницы нет. Что теплотяга что электротяга. Если локомотив исправный, то и разогнать тоже можно без проблем.
А вообще конструктивно, самые лучшые локомотивы по тяге это 2ТЭ70 и 2ЭС6, на которых низкий шкворень и наклонные тяги, соответственно. Находятся на оси КП локомотива, а это положение оптимально. Да ещё поосное регулирование и независимое возбуждение, соответственно. Тележки не выворачивает и в любом случае на них тяга будет реальнее и лучше. Показатели остальных локомотивов сильно завышены и выдать паспортную тягу для них проблематично. Тот же 2ТЭ116у может похвастаться только лишь поосным регулированием, но система тележек такова, что они попросту не могут выдать более своих паспортных данных, то есть вместо 25тс на тэ10, 30ТС. Больше эти телеги не вывезут из-за их предельно прочностной конструкции. Их попросту может вывернуть из под тепловоза из-за высокого расположения шкворня. Хотя даже 25тс - это очень высокие показатели, которые ТЭ10 выдаёт при токах ГГ 4320А и полном поле. Ни одна десятка не сможет выдержать такие параметры в постоянной эксплуатации.