Parovoz.COM

Не должно быть никакого обслуживания?!! Да, тут поспорить сложно! Действительно, пусть потихоньку рассыпается...

К сожалению, как не прискорбно, вы ерунду пишите, нет у меня никаких тяжелых воспоминаний, все знают что продукция НЭВЗ не сахар, и не только я выражаю свои критические мнения.
А причем тут самомнение, вообще не понятно, если 2ЭС4К ведро, так значит оно ведро, без Carpentera.

_________________
GT Avalanche 2.0

Я для непонимающих поставил смайлик. А если серьезно вы не критикуете а просто походя и огульно вешаете ярлыки. А вот когда вы начнете приводить факты причем не типа ОБС-ОДП тогда это и будет критика.

Ведром их могут сделать только низкое качество ремонтов и ТО в депо. Будет ремонт и нормальное отношение, будут ходить. В пример могу поставить опять же наши ДЭ1: половина машин (около 20) у нас в депо Нижнеднепровск-Узел на положении ведер, через поездку в депо на неплановый заезжают, другая половина на Донецкой в Красном Лимане работает более-менее нормально, хотя претензии к ним есть и там, но за ведра их там не считают, а просто создали инженерную группу для их обслуживания, чего у нас сделать просто не захотели и угробили наши машины похабным ремонтом, точнее его отсутствием, плюс воровством. Сейчас в том же депо находится 2ЕЛ4-001 (тот же Дончак, но с другой кабиной), работает достаточно устойчиво.

Я вам отвечу цитатой моего оппонента Слесаря, из ветки про 2ЭС6:
"Контакторно-реостатные электровозы и так достаточно сложны в смысле управления силовой схемой, много контакторов, групповых переключателей... Стоит ли дальше огород городить, если можно построить принципиально другую машину, кардинально избавившись от недостатков реостатного пуска?
Кстати, кажется был проект модернизации ВЛ10 по типу ЭР200 (плавное тиристорное регулирование пусковых сопротивлений). Это уже, по моему, абсурд...

Речь-то идёт не о модернизации ВЛ10, а о массовой постройке новых машин, которые должны будут отработать лет по 30, а то и больше... Зачем нужет морально устаревший новый электровоз? В эту же строку попадают и ТЭМ18ДМ, и 2ЭС4К, и 2ЭС5К..."

2ЭС4К имеет в себе основу ВЛ10, этой разработке 50 лет! Схемы вообще 30-ых годов. Электровоз не отвечает современным требованиям по меж ремонтным пробегам.
Про продукцию НЭВЗа вообще все говорят цифры, новые ЭП1, имеют большее количество отказов чем древние ЧС4, это ведь бред.
А про хорошую и плохую технику уже на писал Geka, полностью с ним согласен! Почитаешь, и узнаешь что нет плохих локомотивов, а есть только плохое обслуживание, это ведь бред чистой воды. Можно взять любой локомотив, самый неудачный, после каждой поездки перебирать его целиком, с выкаткой ТЭД, перекрашивать раз в неделю, и говорить машина то хорошая, просто хорошего обслуживания ей нехватает.

_________________
GT Avalanche 2.0

Я оверквотингом заниматься не буду.

Уважаемый, приведите пожалуйста кол-во отказов по ЭП1М и по ЧС4Т со ссылками и все, как я уже и просил в другой ветке. После этого с Вами можно будет разговаривать. А то опять ОБС-ОДП.

Уважаемый Карпентер, Вас никто не собирается обидеть, но почему Вы даёте такую негативную оценку машинам, о которых имеете очень далёкое представление? Даже наши машинисты их вёдрами не называют, а кто уже проехал - хвалят! Некрасиво, согласитесь! А если бы этот аппарат построила ''Шкода'' и назвала его, к примеру, 2ES4K, Вы бы его тоже ведром обозвали? Будьте лояльнее!:)

Привожу!
viewtopic.php?f=24&t=6917&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
В 2005 году по сериям электровозов: Порчи и неисправности / Неплановые ремонты (случаев на 1 млн.км пробега)
ЧС4 - 0,30 / 2,12
ЧС7 - 0,39 / 2,66
ЧС2 - 0,44 / 3,99
ЧС6/200 - 0,47 / -
ВЛ65 - 0,64 / 3,03
ВЛ60 - 0,78 / 4,61
ВЛ10 - 0,85 / 10,20
ВЛ85 - 0,86 / 6,57
ЭП1 - 0,97 / 2,72
ВЛ80 - 1,09 / 6,66
ВЛ11 - 1,40 / 9,68
ВЛ15 - 2,83 / 56,36

И пока у вас нет других цифр, с вами нечего разговаривать, я так понял вы как то связаны с НЭВЗом, поэтому доверия к вам нет никакого.
А хотите почитать про ЭП1 зайдите в ветку, узнаете много чего интересного, про холодные кабины, ломающийся пластик, и т.д. и т.п.

_________________
GT Avalanche 2.0

ТО-2 раз в месяц-просто смешно.....Да они(локомотивы) развалятся через год....тут 2-3 суток молимся,за то чтобы доехали,и заметьте-без разницы-то ли новая эпка толи старая влка-все один черт-сделано через одно место,вот и эски наверняка будут в этом стиле-заводик то тот же....И нечего пенять на плохой ремонт-нет ничего,ни запчастей ни маслов нужных ,ни запасных блоков электронных-(это по моей части) Туапсе вообще наше ПТО не замечает-за все время ни одного блочка ни КЛУБовского ни САУТовского не прислали,не говоря уже об БВДУ и БПРУ...Тимашевску тоже глубоко наплевать на южные локомотивы-они не соображают,что постоянники у на смотрятся.Вопрос-как мы(горячий ключ) будем смотреть и чинить эски?? Ничего вообще нет по ним,да и тут все их обсуждают как инопланетное чудо,замеченное то тут то там...грустно товарищи...

Кто вам сказал что я имею далекое представление? Если я никогда не ездил на Вазовской "семерке", это не значит что я не знаю что это дубовый аппарат, на котором невозможно нормально ездить.
А ваши машинисты с чем сравнивают, если ВЛ10 хорошая машина, то какая плохая? У нас в стране вообще есть плохие машины?
Если бы "Шкода" построила "постоянник" на коллекторных двигателях с РКСУ, с убогой кабиной, да я назвал бы это ведром. Мне вообще все равно кто производитель, главное это нормальная продукция.

_________________
GT Avalanche 2.0

Carpenter ответил в ветке ЭП1 поскольку здесь это off.
В конце прошлого/начале этого года на НЭВЗ приезжала представительная делегация из Туапсе на обучение, я так понимаю из вашего ПТОЛ никого не было? Я так понимаю, что там и ремонтников не было (почему то все думают, что ничего ломаться не будет) По поводу масел, ветоши, блоков электронных я надеюсь вы все таки понимаете, что это вопрос ни к заводу а к РЖД. Поучительная история: с 30-го номера 2ЭС4К планировалось перейти на светодиодное освещение (два прожектора, все внутренние светильники и т.д) РЖД не согласовало удорожание на 100 000 рублей, вот и думайте сами.

Вы всего лишь теоретик, а теория далека от практики, и это не мною придумано. Я на железной дороге с 1990 года, пом. машиниста с 93-го, машинистом с 2001-го, а Вы мне тут про ВЛ10 рассказываете... Почему-то не поднимаются вопросы удобства управления, обслуживания работниками ПТОЛ, комфорта локомотивной бригады и это понятно, ведь Вы реально не имеете никакого представления о предмете разговора. Кстати, за 20 лет работы я ни разу не слышал слова "ведро". И в "убогой кабине" Вы, скорее всего, никогда не были. Наши машинисты его ни с чем не сравнивали. И к ВЛ8 относились с уважением, и ВЛ10 не хаят на каждом шагу. Те, кто уже поработал на "Дончаке", тоже ничего плохого в его адрес не говорят. Ваши "аргументы" - пшик.

Т.е. плохо собранная машина, плохое качество материалов и окраски, это все РЖД виновато?

_________________
GT Avalanche 2.0

А вы всего лишь практик, а практика далека от теории, и это не мною придумано.
А почему не поднимаются это вопросы про комфорт локомотивной бригады?
Так все механики говорят, мы типа все знаем, а остальные кто не машинисты, ни хрена не разбирается.
И в кабине ВЛ10 я ездил, Тупсе-Горячий Ключ, и с механиками беседовал, да говорили, по сравнению ВЛ8, ВЛ10 явно получше. Но как можно серьезно говорить об электровозе который начали производить 49 лет назад? В то время, я согласен, нормальная машина была, но не сейчас.
Кто поработал на "Дончаке" больше ничего в своей жизни к сожалению не видел, и сравнить не счем.
Тем более мы говорить, что сама концепция 2ЭС4К устарела, это то вы можете понять?

_________________
GT Avalanche 2.0

Устарела, но для нового поколения техники нужно и новое поколение обслуживающего персонала, а еще больше нужно новое поколение руководства, которое привыкло работать по старинке и нового не хотят, так что новое у нас не скоро появится, перестройка нужна полная в духе Горбачева

В кабине вы ездили... И что дальше? Машины старые, но именно на них мы работаем и именно о них говорим серьёзно. Да, я практик и не "всего лишь" а со стажем. "Всего лишь" - это вы, который на непонятных основаниях считает себя умнее всех. Вы-то что в своей жизни видели? Кроме умного набора фраз, что нового конкретно можете предложить? Если не секрет, кем работаете?

Поправил тэг цитирования. И.А.

, хорошо сказано

Это абсолютно разные локомотивы. Таким же макаром можно сказать что разницы в тепловозах ТЭМ2 и ТЭМ7 тоже нет.
Вопрос. Причём тут тепловозы мы же электровоз 2ЭС4 обсуждаем? Ответ: 2ЭС4 тупиковая ступень эволюции. А всётаки причём тут тепловозы? ...

Согласно уточненной информации по 2ЭС6, вопрос в основном решился путем модернизации харьковских двигателей. Конструкцию манжеты конуса коллектора изменили и выходы ТЭД из строя прекратились. Карпинские двигатели тоже ставятся, но там свои проблемы, технология и качество производства еще не отработаны. Самыми лучшими на поверку оказались смелянские двигатели (ОАО "НПП "Смелянский электромеханический завод"), правда, их пока немного.

На электровозах 2ЭС4К запрещено применение независимого возбуждения из-за частых отказов - по инициативе ЦТ (ПКБ ЦТ) и ЦТех. Фактически электровоз работает также как обычные ВЛ10, ВЛ11.
(УЗЖМ тоже предлагали сделать такой шаг для нескольких машин, чтобы понять, насколько будет отличаться статистика выхода из строя тяговых двигателей при независимом возбуждении и при последовательном.)

_________________
Я — Ирина

Удивительно!!! Ну почему мы об этом здесь узнаем????? Еще раз убеждаюсь что Туапсе глубоко начихать на наше ПТО Как какой нибудь косяк-всегда Горячий Ключ виноват,а как чему то обучить,дать подменный фонд-дулю...Здорово... Наше ПТО как бы промеж двух огней-ни тем (Тимашевск в части постоянников) ни Туапсе (в части подменного фонда). По хорошему на базе ПТО Горячий Ключ должно быть ДВА независимых ПТО...Вот тогда порядок будет...Все конечно это мое ИМХО ,основаное на многолетних наблюдениях....

Ну вот вы уже докатились до откровенных передергиваний, где в моей цитате сказано про плохое качество материалов и тем более окраски не если хорошо подумать можно конечно выстроить логическую цепочку между отсутствием ветоши в депо и плохой окраской но это сюрреализм какой-то, если не сказать хуже

совершенно случайно узнал, увидел фотку в заводской многотиражке, на фотке было человек 7 все такие важные