Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 22-40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 871 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 44  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-38 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Олег Измеров писал(а):
\\Стас писал(а):
Так на кой чёрт нужны такие преобразователи??? Когда это всё себя окупит?

Ну, сейчас это, скорее вопрос к КТЖ - когда эти 4,5 млн. баксов за тепловоз, равноценный модернизированной "машке", себя окупит.

Ведь что получается? С одной стороны, да, супер-пупер, масса наворотов, обещанный коэффициент сцепления запредельный, а по реальной эксплуатации делает то же, что и советский. Ну, секций меньше, ремонта поменьше. Так не проще ли поставить любой понравившийся дизель на механику ТЭМ7 и получить машину в разы дешевле? Или пару быстроходных дизелей?


Тут кое-кто :) посоветовал прочитать статью в гудке "Пересвет берёт вес", я прочитал.
Интересный факт всплыл в статье :)

Цитата:
Вместе с тем в локомотивном хозяйстве магистрали отмечают, что из тринадцати тепловозов 2ТЭ25К сейчас только пять находятся в постоянной работе. Остальные стоят на заводском и деповском ремонте – это вдвое больше, чем допускается нормами содержания локомотивного парка. Примерно такое соотношение исправных и неисправных тепловозов новой модели сохраняется на протяжении полутора лет их эксплуатации.


Двухсекционный Пересвет стоит ~$4 млн. ( по ценам 2008г.)
РЖД купила 13 штук для Cеверной дороги. Из них только 5 исправны, т.е. полтора года с момента покупки работает 5/13 или 0,38 от общего их числа.
Итак, 8 перманентно неисправны.
Нормами допускается вдвое меньше, т.е. 4 единицы.
Какие же финансовые выводы из этого следуют ???

Фактически РЖД получила 5 работающих машин за стоимость 13-ти, т.е. цена тепловоза (работающего) составила 4/0,38 = $10,5 млн.
Если придерживаться норм, то цена работающего тепловоза составит 4/(9/13)= $5,77 млн.
Не поэтому ли РЖД не торопится брать продукцию БМЗ ? GE обойдутся дешевле :))))

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-41 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 20/04/2009 07-59
Сообщения: 43
Олег Измеров писал(а):
great coder писал(а):
Ну и пылесос. И чем такая компоновка лучше кузова?

Спросите, у все той же GE, они автор пылесоса...

GE там автор дизеля и электропередачи, а компоновка - это все-таки (тогда еще) AdTranz.

Цитата:
Пылесос называется "Голубой тигр", успеха особо не имел, истерик по этому поводу в США никто не закатывает, в отличие от России, где при каждой трудности начинают биться в падучей и просить импортную соску...

А причем здесь США?! Тепловоз делался с расчетом под Европу и на экспорт - но в Европе магистральный тепловоз с такими характеристиками особо не нужен, а Пактистан и Малайзия, купив 30 и 20 локомотивов, видимо, удовлетворили свои потребности в подобном ТПС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-43 
great coder писал(а):
У GE, кажется, мания. Они и 116 в капотник переделали. Свозив его к себе и обратно.

Не только.
Изображение


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-45 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 08/08/2007 11-32
Сообщения: 298
И Машку? :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-48 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
great coder писал(а):
И Машку? :rofl:

И не только. Модернизированные десятки работают в Якутии. Причём (сам видел) - дверцы капота у них опломбированы, т.е. во время эксплуатации туда нет необходимости лазить.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 19-54 
V.T. писал(а):
Итак, 8 перманентно неисправны.
Нормами допускается вдвое меньше, т.е. 4 единицы.

Если Вы действительно читали статью, то Вы слукавили.
Потому что умолчали об этом:
"По словам Александра Матросова, отказы приходятся в основном на «Пересветы» ранних номеров выпуска – с первого по девятый – и объясняются конструктивными недоработками новой модели.

«Но мы значительно изменили первоначальную конструкцию 2ТЭ25К, и машины, начиная с десятой и далее, работают сейчас на уровне эксплуатации основного парка локомотивов ОАО «РЖД», – подчеркнул он. – Конечно, количество отказов нас не устраивает, поэтому мы продолжаем добиваться стабильности технического состояния машин». "

Итак, проблема уже устранена, но Вы продолжаете ее муссировать. ОК, тогда выложите в студию отказы на первых номерах Эволюшн. А заодно и расскажите о проблемах на первых образцах модернизированных GE локомотивов на КТЖ. И о том, почему РЖД отказалось от 2ТЭ10GE. Расскажите все, а не подтасовывайте информацию.

Цитата:
Двухсекционный Пересвет стоит ~$4 млн. ( по ценам 2008г.)

На установочные, а не на основную серию, не так ли?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-04 
V.T. писал(а):
И не только. Модернизированные десятки работают в Якутии. Причём (сам видел) - дверцы капота у них опломбированы, т.е. во время эксплуатации туда нет необходимости лазить.

Тем не менее КТЖ не пошла на это, и капотник не заказала. Значит, лазить придется. А иначе зачем городить кузов?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-10 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Да нет, я не слукавил.
Эта ситуация продолжается полтора года. И расчёт мой верен. Т.к. деньги плочены заказчиком и получены изготовителем.
В течение полутора лет РЖД , фактически кредитовало БМЗ на сумму $4 млн. * 4 единицы = $16 млн. Причём беспроцентно.
$16 млн. * 28 р/usd = 448 миллионов рублей.
полтора года = 18 месяцев.
448 /18 = 24,8 миллиона руб. в месяц.
при средней зарплате на Сев.ж.д. = 24000р (ориентировочно), каждый работник Сев.ж.д. "подарил" БМЗ по 500руб.
Хорошо в Брянске живут :)))

А проблема не устанена на 9 октября.
Вот через годик посмотрим ( в следующей статье).

P.S. "Начиная с десятой" - это 10, 11, 12 и 13я машины. Т.е. 30% процентов парка, что очень хорошо коррелирует с остальными цифрами из расчёта.

P.P.S.
Цитата:
А заодно и расскажите о проблемах на первых образцах модернизированных GE локомотивов на КТЖ. И о том, почему РЖД отказалось от 2ТЭ10GE. Расскажите все, а не подтасовывайте информацию.

Я кагбэ не подтасовываю, а свои расчёты строю на цифрах и фактах из офиц. печати РЖД. И не более того, в отличие от тех, кто любит уводить в сторону. Нет в обсужаемой статье ничего, кроме Пересветов и БМЗ.

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-16 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/06/2008 14-40
Сообщения: 352
Откуда: Забайкальская ж.д.
За чей счет проводились доработки номеров с 1 по 9? "конечно, количество отказов нас не устраивает, поэтому мы добиваемся технической стабильности этих машин"-видимо качество изготовления не на высоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-18 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
А вот это уже конкретика. Было упоминание, что похожая проблема со снегом в шахте холодильника была на ТЭ109 - образовывались ли там наледи и к чему это приводило?
Приводило это к простудным заболеваниям ЛБ. И поэтому этот изврат больше не применяли.
Можете привести данные о влиянии V-образного расположения панелей холодильника на заболеваемость ЛБ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-20 
V.T. писал(а):
Эта ситуация продолжается полтора года.

РЖД сейчас получает тепловозы установочной партии.

Вы фактически требуете вернуть деньги за тепловозы из партии, которая раньше всегда относилась к опытным. Т.е. Вы не хотите платить за экспериментальные образцы. ОК, кто мешал заключить договор на таких основаниях: первые 10 машин предоставляются со скидкой или вообще как демонстраторы, после устранения проблем выпускается установочная, по итогам работы установочной заключается договор на серийные поставки. Все! Никаких проблем!
РЖД просто не умеет заключать договора, и теперь кто-то в РЖД не хочет отвечать за неумело составленную бумажку. А жертвой того, что у вас там набрали безграмотных "рыночников", становится все отечественное производство.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-21 
alexcat писал(а):
Можете привести данные о влиянии V-образного расположения панелей холодильника на заболеваемость ЛБ?

Думаю, Вы подходите для натурного эксперимента. Пройдете, сляжете, составим отчет и будут Вам данные, бюрократичный Вы наш. :-))))


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-24 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Можете привести данные о влиянии V-образного расположения панелей холодильника на заболеваемость ЛБ?

Думаю, Вы подходите для натурного эксперимента. Пройдете, сляжете, составим отчет и будут Вам данные, бюрократичный Вы наш. :-))))
Ясно, не можете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-24 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Олег Измеров писал(а):
V.T. писал(а):
Эта ситуация продолжается полтора года.

РЖД сейчас получает тепловозы установочной партии.

Вы фактически требуете вернуть деньги за тепловозы из партии, которая раньше всегда относилась к опытным. Т.е. Вы не хотите платить за экспериментальные образцы. ОК, кто мешал заключить договор на таких основаниях: первые 10 машин предоставляются со скидкой или вообще как демонстраторы, после устранения проблем выпускается установочная, по итогам работы установочной заключается договор на серийные поставки. Все! Никаких проблем!
РЖД просто не умеет заключать договора, и теперь кто-то в РЖД не хочет отвечать за неумело составленную бумажку. А жертвой того, что у вас там набрали безграмотных "рыночников", становится все отечественное производство.


У Вас опять что-то с памятью, Олег. Я не работаю в РЖД :)
А договор - продукт согласия сторон. И обязателен к выполнению, безо всяких "если бы да кабы". Welcome to the real world, Oleg. :)

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-26 
User писал(а):
-видимо качество изготовления не на высоте.

С качеством вообще интересная картина.
Видел где-то статью Палкина, где он пришел к выводу, что сокращение заказа РЖД в этом году привело к ухудшению возможностей качественного изготовления ПС так, что убытки РЖД превысили экономию на сокращении закупок!

Слушайте, ну каждый обкомовский экономист знал, что резко менять объемы производства нельзя. Эти, ядрить их, рыночники, не знали, и сами себя надули. Слов нет. Безграмотность выше всяких норм.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-30 
V.T. писал(а):
А договор - продукт согласия сторон. И обязателен к выполнению, безо всяких "если бы да кабы".

А это скажите РЖД, когда оно нарушило свои договорные обязательства по ЭП10.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-30 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 04/11/2006 19-57
Сообщения: 875
Вы нам зубы не заговаривайте, а скажите - почему заказчик должен плотить свои кровные за брак БМЗ?

_________________
"Совесть - понятие растяжимое" (с) Ammendorf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-32 
alexcat писал(а):
Ясно, не можете.

Т.е. Вы утверждаете, что Панов всех дезинформирует в своей монографии "Тепловозы"?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-35 
V.T. писал(а):
Вы нам зубы не заговаривайте,

Спокойнее, коллега, спокойнее :)
Цитата:
а скажите - почему заказчик должен плотить свои кровные за брак БМЗ?

Потому что он так составил договор. Кто мешал сделать по той схеме, какую я предложил?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 20-37 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Ясно, не можете.

Т.е. Вы утверждаете, что Панов всех дезинформирует в своей монографии "Тепловозы"?
Я говорю о Вас, а не о Панове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 871 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB