Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 27/10/2026 22-25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 871 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 44  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 11-51 
Алексио писал(а):
Ну и что что снег? Вон брянские ТЭМ2 вообще капотники и у них площадка вся снегом зимой занесена - никто не возмущается, даже Олег Измеров.

Надо так понимать, что по машинному Вы лазили редко.
На площадку механик выйдет в гудке. А по машинному помогала полезет без него, сначала распарится, проходя вплотную к дизелю, а потом "е....", конкретный ветерок ему с мокрым снегом во все неплотности одежды.

Цитата:
Дело машиниста за контроллером сидеть, а не по машинному топать.

Да, это вообще-то дело помогалы.

Цитата:
Относительно цены тепловозов - LG платило Сименсу по 3,5 млн евро за секцию ER20CF .

А сила тяги какая? Не переплатили, часом?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 12-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
А по машинному помогала полезет без него, сначала распарится, проходя вплотную к дизелю, а потом "е....", конкретный ветерок ему с мокрым снегом во все неплотности одежды.


Так Ваша загадочная "...главная часть тепловоза, именуемая ЛБ" - это локомотивная бригада, правильно понимаю? На работоспособности самого тепловоза, как я понимаю, снежок ни в коей мере не скажется.
Олег, а Вы не думали, что ЛБ по этой машине и бегать не придётся?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 12-31 
Белые штаны

Зарегистрирован: 25/10/2007 16-29
Сообщения: 96
Откуда: Хохляндия, г. Донецк
Олег Измеров писал(а):
Стас писал(а):
Ничерта себе-$4.5 млн. за секцию! Ну ладно- это США.

Нет, это не США. Это казахстанская сборка плюс энная доля комплектации из Китая.

Цитата:
А что же в Витязе такого, тем более, что весь из отечественных комплектующих, что цена секции $2.5 млн.?

Преобразователь. Это в советское время он мог быть весь из отечественных, а сейчас у нас такие успехи полупроводниковой промышленности за 1992-2008 год...


Хорошо, если цена секции 2ТЭ116У около $1,5 млн., а цена секции Витязя $2,5 млн., то получается, что один преобразователь стоит $1 млн.? Или даже больше, ведь асинхронные двигатели должны быть дешевле коллекторных по определению, плюс и дизеляка на 12 цилиндров однозначно должна быть дешевле 16-ти. Так на кой чёрт нужны такие преобразователи??? Когда это всё себя окупит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 12-47 
Cap Nemo писал(а):
Так Ваша загадочная "...главная часть тепловоза, именуемая ЛБ" - это локомотивная бригада, правильно понимаю? На работоспособности самого тепловоза, как я понимаю, снежок ни в коей мере не скажется.

Что такое тепловоз без ЛБ? :lol:

Цитата:
Олег, а Вы не думали, что ЛБ по этой машине и бегать не придётся?

Не-а.
Потому что заказали не капотник. :D


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 12-53 
\\Стас писал(а):
Так на кой чёрт нужны такие преобразователи??? Когда это всё себя окупит?

Ну, сейчас это, скорее вопрос к КТЖ - когда эти 4,5 млн. баксов за тепловоз, равноценный модернизированной "машке", себя окупит.

Ведь что получается? С одной стороны, да, супер-пупер, масса наворотов, обещанный коэффициент сцепления запредельный, а по реальной эксплуатации делает то же, что и советский. Ну, секций меньше, ремонта поменьше. Так не проще ли поставить любой понравившийся дизель на механику ТЭМ7 и получить машину в разы дешевле? Или пару быстроходных дизелей?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 13-15 
Белые штаны

Зарегистрирован: 16/02/2006 13-40
Сообщения: 98
Откуда: Литва
Олег Измеров писал(а):
Алексио писал(а):
Ну и что что снег? Вон брянские ТЭМ2 вообще капотники и у них площадка вся снегом зимой занесена - никто не возмущается, даже Олег Измеров.
Надо так понимать, что по машинному Вы лазили редко.

Редко, ибо я с экипажной частью работаю.
Олег Измеров писал(а):
Алексио писал(а):
Дело машиниста за контроллером сидеть, а не по машинному топать.
Да, это вообще-то дело помогалы.

А зачем он нужен при надёжной технике (если эти тепловозы всё-таки окажутся надёжными)? Сигналы дублировать? За счёт "в одно лицо" уже небольшая экономия получится.
Олег Измеров писал(а):
Алексио писал(а):
Относительно цены тепловозов - LG платило Сименсу по 3,5 млн евро за секцию ER20CF.
А сила тяги какая? Не переплатили, часом?

При трогании с места - 450kN, длительная - 360kN.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 13-22 
Алексио писал(а):
А зачем он нужен при надёжной технике (если эти тепловозы всё-таки окажутся надёжными)?

Не был бы нужен - заказали бы капотники. Чтобы проше ремонтировать.

Алексио писал(а):
При трогании с места - 450kN, длительная - 360kN.

Хм, он еще и секции "Витязя" по тяге продувает (450|400)...
Если делать на телегах ТЭМ7, то можно обойтись без всякого АТД.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 13-46 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Первое в чём отстаёт любой наш локомотив от любого Американского это в надёжности. Холодильник на Эволюшене я так понимаю устроен для европы, где всегда + температура. Представляю какие там наледи будут собираться. Сила тяги на Витязе 40тонн обеспечивается при 18км/час. Кому нужна такая скорость? Я уже не раз писал - только по столу ездить. Нет я опять вижу рассуждения не современного характера. LG платило Сименсу по 3,5 млн евро за секцию ER20CF и я думаю не переплатило, поскольку сюда входят и расходы в эксплуатации машины такие как надёжность, долговечность, экономичность, СЕРВИСНОЕ обслуживание. Так вот лучше секцию этого тепловоза за 3,5млн€, чем 3 наших за 3млн€. Скупой платит...всегда только и делает что платит. Да и если длительная сила 36тс, то это весьма и весьма хорошие показатели, а тяговае качества они одинаковые, поскольку сила тяги при трогании с места такие же и отличие лишь в неубиваемости АТЭД. Вот прочитайте про тяговые качества этого локомотива ССЫЛКА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 13-58 
Geka писал(а):
Первое в чём отстаёт любой наш локомотив от любого Американского это в надёжности.

Давайте не будем говорить за любые локомотивы. Недаром Буркхардт сразу данные по выходам засекретил.

Цитата:
Сила тяги на Витязе 40тонн обеспечивается при 18км/час. Кому нужна такая скорость?

Ну а на Эмолюшене она, думаете, при другой скорости будет обеспечиваться? У локомотива мощность двухсекционной машки. И 40 тонн у Эмо будут при 20 км/час. Закон сохранения энергии никто не отменял.

Цитата:
LG платило Сименсу по 3,5 млн евро за секцию ER20CF и я думаю не переплатило, поскольку сюда входят и расходы в эксплуатации машины такие как надёжность, долговечность, экономичность, СЕРВИСНОЕ обслуживание.

Кто Вам сказал, что входит сервис в 3,5 млн? :shock:
За сервис придется отдельный договор.

И Вы думаете, что если слесарь меньше лазает по тепловозу, то обслуживание будет дешевле? Это если платить слесарю, как в США. А здесь дорогая комплектация для ремонта, обойдетс больше, чем плата слесарям. Так что не надо переносить ту экономию, которая достигается за счет трудозатрат людей, получаюших американскую зарплату, на нашу почву.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 14-07 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
И Вы думаете, что если слесарь меньше лазает по тепловозу, то обслуживание будет дешевле? Это если платить слесарю, как в США. А здесь дорогая комплектация для ремонта, обойдетс больше, чем плата слесарям. Так что не надо переносить ту экономию, которая достигается за счет трудозатрат людей, получаюших американскую зарплату, на нашу почву.

Знаете почему в нашем депо нет новых тепловозов. Потому что даже если наш парк будет состоять из 2ТЭ70, то минимум половина слесарей нужно сократить. А куда у нас людей девать? Некуда. Потому и работаем так как работаем. Представляю сколько спецов нужно для обслуживания их тепловозов. Производительность труда она и в Африке производительность, даже если людям не платить.
Цитата:
Ну а на Эмолюшене она, думаете, при другой скорости будет обеспечиваться? У локомотива мощность двухсекционной машки. И 40 тонн у Эмо будут при 20 км/час. Закон сохранения энергии никто не отменял.

Кнечно не отменял. Я талдычу про это уже не один месяц. 40тс на эво при мощности ДГУ 4400лс, на витязе при 3600лс и хотите сказать скорость будет одинаковая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 14-16 
Geka писал(а):
Знаете почему в нашем депо нет новых тепловозов. Потому что даже если наш парк будет состоять из 2ТЭ70, то минимум половина слесарей нужно сократить. А куда у нас людей девать? Некуда.

А чем ваши люди лучше тех, которых сокращают на заводах производства ПС из-за того, что РЖД не хочет обновлять парк?

Цитата:
Кнечно не отменял. Я талдычу про это уже не один месяц. 40тс на эво при мощности ДГУ 4400лс, на витязе при 3600лс и хотите сказать скорость будет одинаковая?

На верхней позиции сколько времени работаете?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 14-54 
Белые штаны

Зарегистрирован: 25/10/2007 16-29
Сообщения: 96
Откуда: Хохляндия, г. Донецк
Geka писал(а):
Цитата:
И Вы думаете, что если слесарь меньше лазает по тепловозу, то обслуживание будет дешевле? Это если платить слесарю, как в США. А здесь дорогая комплектация для ремонта, обойдетс больше, чем плата слесарям. Так что не надо переносить ту экономию, которая достигается за счет трудозатрат людей, получаюших американскую зарплату, на нашу почву.

Знаете почему в нашем депо нет новых тепловозов. Потому что даже если наш парк будет состоять из 2ТЭ70, то минимум половина слесарей нужно сократить. А куда у нас людей девать? Некуда. Потому и работаем так как работаем. Представляю сколько спецов нужно для обслуживания их тепловозов. Производительность труда она и в Африке производительность, даже если людям не платить.

2ТЭ70 ещё совсем новые по сравнению с эксплуатируемыми "червонцами", вот слесарей и не надо. А через 20-30 лет, если ничего не поменяется, они будут точно в таком же состоянии как и ТЭ10: и тянуть не будут, и поосное работать не будет, и на ходу рассыпаться- Вы же это сами понимаете. Если вам завтра Эво накупят, то кто их будет обслуживать, ремонтировать? На это ж всё соответствующая квалификация нужна, а много у вас таких слесарей? Это ж тоже учитывать надо. Одна из причин гибели 2ТЭ121- да нафиг он никому не нужен был из эксплуатационщиков. Попривыкали к ТЭ3 и ТЭ10 и зачем париться с чем-то более сложным. Вот если бы за освоение новой техники и поддержание её в эксплуатации хоть бы по три рубля к зарплате прибавили и ЛБ, и слесарям, и руководству депо, то результат был бы совсем иной. В итоге маемо тэ, що маемо, как говорил бывший президент Украины Кравчук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 15-04 
\\Стас писал(а):
Если вам завтра Эво накупят, то кто их будет обслуживать, ремонтировать? На это ж всё соответствующая квалификация нужна, а много у вас таких слесарей?

К тому же им еще и платить придется намного выше, чем нынешним, и тут манагеров может просто задавить жаба...
Цитата:
Одна из причин гибели 2ТЭ121- да нафиг он никому не нужен был из эксплуатационщиков. Попривыкали к ТЭ3 и ТЭ10 и зачем париться с чем-то более сложным.

Если точнее, он нравился ЛБ, а вот что касается обслуживания, то тут как раз та же ситуация, что и с ТЭ33а, т.е. межремонтные пробеги увеличены, а культуру производства надо было повышать. Причем там не требовались какие-то асы, там нужна была от слесаря аккуратность и пунктуальность, и именно к этому в депо не привыкли. Машина не терпела небрежности, как и западные локи.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 15-44 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 13/06/2008 14-40
Сообщения: 352
Откуда: Забайкальская ж.д.
:). Чем дальше за Урал-тем качество деповского ремонта ниже. Почему тема о тэ33а такая оживленная. А о новом, якобы серийном 2тэ25к ни слова? Почему он дальше Печоры не пошел? Значит не конкурентноспособен. В то время когда на западе шла размеренная, жизнь, то в СНГ, а так же в России творился беспредел. Соответственно все развитие и застряло на начале 90-х. В итоге у нас нет предприятий по массовому выпуску магистральных тепловозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 15-52 
User писал(а):
:). Чем дальше за Урал-тем качество деповского ремонта ниже. Почему тема о тэ33а такая оживленная. А о новом, якобы серийном 2тэ25к ни слова? Почему он дальше Печоры не пошел? Значит не конкурентноспособен.

Может хватит чушь нести с таким уверенным видом?

Читайте "Гудок"от 9 октября, статью "«Пересвет» взял вес.Новый российский локомотив готов к тяжелой работе." Про то, как установочной серией будут таскать шеститысячники. От Воркуты до Сосногорска.
А здесь Вам штатной пресс-службы нет.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 16-43 
Белые штаны

Зарегистрирован: 25/10/2007 16-29
Сообщения: 96
Откуда: Хохляндия, г. Донецк
Олег Измеров писал(а):
User писал(а):
:). Чем дальше за Урал-тем качество деповского ремонта ниже. Почему тема о тэ33а такая оживленная. А о новом, якобы серийном 2тэ25к ни слова? Почему он дальше Печоры не пошел? Значит не конкурентноспособен.

Может хватит чушь нести с таким уверенным видом?

Читайте "Гудок"от 9 октября, статью "«Пересвет» взял вес.Новый российский локомотив готов к тяжелой работе." Про то, как установочной серией будут таскать шеститысячники. От Воркуты до Сосногорска.
А здесь Вам штатной пресс-службы нет.


"Пересвет" сам вес взял на этом участке или с толкачём в виде секции ТЭ10?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 17-02 
\\Стас писал(а):
"Пересвет" сам вес взял на этом участке или с толкачём в виде секции ТЭ10?

Нефиг было 121-й душить - без толкачей бы сегодня обходились!
Наши железные дороги только и ищут, как бы самих себя по уши в жижесборник загнать, там сидят и радуются...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 17-20 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
\\Стас писал(а):
"Пересвет" сам вес взял на этом участке или с толкачём в виде секции ТЭ10?
Нефиг было 121-й душить - без толкачей бы сегодня обходились!
Это значит - с толкачом?
Цитата:
Наши железные дороги только и ищут, как бы самих себя по уши в жижесборник загнать, там сидят и радуются...
Насколько я понял, Коногонов, Предистенский, Крунин не имели отношения к ж.д. (не знаю, насколько реальны эти персонажи).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 17-28 
alexcat писал(а):
Это значит - с толкачом?

Это значит, что 121-й - без толкача!

Цитата:
Насколько я понял, Коногонов, Предистенский, Крунин не имели отношения к ж.д. (не знаю, насколько реальны эти персонажи).

Сопротивление подобных людей было преодолено. А вот дебилизм МПС, которое полностью свернуло в 90-х закупку тепловозов, оправдания не имеет. Надо было хотя бы небольшими партиями закупать машины нового поколения, сегодня вы бы имели эти шесть тысяч тонн на Северной как вчерашние достижения. Уже бы пошли машины с АТД!


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/10/2009 17-35 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Это значит - с толкачом?

Это значит, что 121-й - без толкача!
Вопрос был про Пересвет, а не про 121-й.
Олег Измеров писал(а):
А вот дебилизм МПС, которое полностью свернуло в 90-х закупку тепловозов, оправдания не имеет.
Так конкретно 121-й никто не душил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 871 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB