Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 14-47

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения


Список форумов » Общие вопросы железных дорог широкой колеи » Подвижной состав широкой колеи

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  Страница 57 из 129
  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 129  След.
  Версия для печати Пред. тема | Первое новое сообщение | След. тема 
Автор Сообщение
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 12-10 
Petrovich писал(а):
Вы так думаете, и это ваше право. Та информация, которая есть от Минтранса проходит с ДСП.

Еще раз: каким законом РФ установлен гриф ДСП?
Законом о гостайне этот гриф не предусмотрен, законом о коммерческой тайне предусмотрен иной гриф - "Коммерческая тайна", закон о служебной тайне в проекте. Проставить-то можно любые три буквы, вопрос - на основании какого закона?
Вернуться к началу
  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 12-34 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
http://base.garant.ru/188429.htm

Вот что нарыл - вроде действует. Только кто докажет, что это постановление нарушается?

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 13-16 
Cap Nemo писал(а):
http://base.garant.ru/188429.htm
Вот что нарыл - вроде действует. Только кто докажет, что это постановление нарушается?

Отлично!

"1.3. Не могут быть отнесены к служебной информации ограниченного распространения:
...
сведения о чрезвычайных ситуациях, опасных природных явлениях и процессах, экологическая, гидрометеорологическая, гидрогеологическая, демографическая, санитарно-эпидемиологическая и другая информация, необходимая для обеспечения безопасного существования населенных пунктов, граждан и населения в целом, а также производственных объектов;"
Вернуться к началу
  
 
Petrovich
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 13-56 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):
Petrovich писал(а):
Вы так думаете, и это ваше право. Та информация, которая есть от Минтранса проходит с ДСП.

Еще раз: каким законом РФ установлен гриф ДСП?
Законом о гостайне этот гриф не предусмотрен, законом о коммерческой тайне предусмотрен иной гриф - "Коммерческая тайна", закон о служебной тайне в проекте. Проставить-то можно любые три буквы, вопрос - на основании какого закона?

Олег, да хоть 10 раз. Отметки-то стоят.
Ну и для справки:
Цитата:
...
1.7. Служебная информация ограниченного распространения без санкции соответствующего должностного лица не подлежит разглашению (распространению).
...
2. Порядок обращения с документами, содержащими служебную информацию ограниченного распространения
2.1. Необходимость проставления пометки "Для служебного пользования" на документах и изданиях, содержащих служебную информацию ограниченного распространения, определяется исполнителем и должностным лицом, подписывающим или утверждающим документ. Указанная пометка и номер экземпляра проставляются в правом верхнем углу первой страницы документа, на обложке и титульном листе издания, а также на первой странице сопроводительного письма к таким документам...
Из Постановления Правительства РФ от 3 ноября 1994 г. № 1233

_________________
Одень колокольчик, родной (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-30 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Товарищи-господа, извиняюсь, но по ссылке, которую я привёл выше, именно это постановление. А далее пойдут толкования...каждый в свою пользу, сорри.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-33 
Petrovich писал(а):
Олег, да хоть 10 раз. Отметки-то стоят.

Дык можно любые три буквы поставить и будет стоять.
Цитата:
Ну и для справки:

"1.3. Не могут быть отнесены к служебной информации ограниченного распространения:
....
сведения о чрезвычайных ситуациях, опасных природных явлениях и процессах, экологическая, гидрометеорологическая, гидрогеологическая, демографическая, санитарно-эпидемиологическая и другая информация, необходимая для обеспечения безопасного существования населенных пунктов, граждан и населения в целом, а также производственных объектов;"
И того же Постановления Правительства РФ от 3 ноября 1994 г. N 1233 "Об утверждении Положения о порядке обращения со служебной информацией ограниченного распространения в федеральных органах исполнительной власти"
Вернуться к началу
  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-38 
Cap Nemo писал(а):
А далее пойдут толкования...каждый в свою пользу, сорри.

Почему "каждый в свою пользу"? Исполнение п. 1.7. правомерно в случае исполнения п.1.2...

Дело здесь только за формальным толкованием юристов, относится ли информация о несоблюдении требований безопасности в эксплуатируемом техническом средстве к информации, необходимой для безопасного существования производственного объекта, коим является железная дорога.
Вернуться к началу
  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-41 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Ещё раз - транспортное средство ещё не эксплуатируется.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-43 
Cap Nemo писал(а):
Ещё раз - транспортное средство ещё не эксплуатируется.

Оно выпущено на ж.д. пути общего назначения, следовательно, подпадает под требования безопасности.
Вернуться к началу
  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 14-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
И ещё раз - опытный поезд, без пассажиров, с соблюдением необходимых мероприятий, проходит испытания. Витязь 5-тысячный пробег где проходил, не подскажете? Ещё до приёмочных испытаний. Не вижу проблемы. Давайте своё определение "выпуска в эксплуатацию"

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-06 
Cap Nemo писал(а):
Давайте своё определение "выпуска в эксплуатацию"

ПТЭ уже не катит? :shock:
Вернуться к началу
  
 
Petrovich
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-10 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):

"1.3. Не могут быть отнесены к служебной информации ограниченного распространения:
....
сведения о чрезвычайных ситуациях, опасных природных явлениях и процессах, экологическая, гидрометеорологическая, гидрогеологическая, демографическая, санитарно-эпидемиологическая и другая информация, необходимая для обеспечения безопасного существования населенных пунктов, граждан и населения в целом, а также производственных объектов;"
И того же Постановления Правительства РФ от 3 ноября 1994 г. N 1233 "Об утверждении Положения о порядке обращения со служебной информацией ограниченного распространения в федеральных органах исполнительной власти"

Вы же не обладаете конкретными фактами о том, касается ли та информация обеспечения безопасности или нет (а отметка ДСП на ней уже поставлена кем надо ;) ), так чего флудить-то? :?

_________________
Одень колокольчик, родной (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-12 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Катит, почему нет? Пусть и МПС уже нет - правила действуют. Только пунктик (или цитату) конкретизируйте - они большие.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-25 
Petrovich писал(а):
Вы же не обладаете конкретными фактами о том, касается ли та информация обеспечения безопасности или нет

Есть, к примеру, Ваше чистосердечное признание.
Petrovich писал(а):
pojel писал(а):
Уважаемый TVR.
Что такое "28 пунктов НБ"? Расшифруйте, пожалуйста, желательно по всем пунктам...

Нормы безопасности.
TVR писал(а):
Плохого да пожалуйста, при испытаниях по 28 пунктам НБ - отрицательный результат, а в остальном все хорошо. Теперь будем смотреть как Сименс совместно с РЖД будут пытаться нагнуть министерство транспорта. А иначе полетят большие головы

Никто никого нагибать не будет. В январе на НТСе уже был об этом разговор. Накатают "специальные" НБ под Валеро и всего делов. А там и техрегламент не за горами. :wink:
Вернуться к началу
  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-26 
Cap Nemo писал(а):
Только пунктик (или цитату) конкретизируйте - они большие.

9.6 от Павловского 1979 г.
Вернуться к началу
  
 
Petrovich
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-31 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):
Petrovich писал(а):
Вы же не обладаете конкретными фактами о том, касается ли та информация обеспечения безопасности или нет

Есть, к примеру, Ваше чистосердечное признание.
Petrovich писал(а):
pojel писал(а):
Уважаемый TVR.
Что такое "28 пунктов НБ"? Расшифруйте, пожалуйста, желательно по всем пунктам...

Нормы безопасности.
TVR писал(а):
Плохого да пожалуйста, при испытаниях по 28 пунктам НБ - отрицательный результат, а в остальном все хорошо. Теперь будем смотреть как Сименс совместно с РЖД будут пытаться нагнуть министерство транспорта. А иначе полетят большие головы

Никто никого нагибать не будет. В январе на НТСе уже был об этом разговор. Накатают "специальные" НБ под Валеро и всего делов. А там и техрегламент не за горами. :wink:

Разберитесь в цитатах. Я расшифровал НБ и не более ;) Так что мимо :)

_________________
Одень колокольчик, родной (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 15-37 
Petrovich писал(а):
Разберитесь в цитатах.

Следствие во всем разберется. :wink:
Вернуться к началу
  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 16-10 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Олег Измеров писал(а):
Cap Nemo писал(а):
Только пунктик (или цитату) конкретизируйте - они большие.

9.6 от Павловского 1979 г.


Эта редакция, звиняйте, не действует. Работает ЦРБ-756 от 26 мая 2000 года "от Аксёненко". Недействующие документы, плиз, приводите справочно, с комментом типа "И трава раньше была зеленее, и девки красивше" :D

Цитату не привели - поэтому делаю это за Вас. Подозреваю, что нумерация не сильно поменялась. ПТЭ (ЦРБ-756), п. 9.6

"Вновь построенный, а также прошедший капитальный ремонт подвижной состав и специальный самоходный подвижной состав до сдачи в эксплуатацию должны быть испытаны и приняты от завода-поставщика в порядке, установленном МПС России"

Это Вы имели ввиду? По-прежнему не вижу определения "выпуска в эксплуатацию".

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Олег Измеров
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 16-23 
Cap Nemo писал(а):
"Вновь построенный, а также прошедший капитальный ремонт подвижной состав и специальный самоходный подвижной состав до сдачи в эксплуатацию должны быть испытаны и приняты от завода-поставщика в порядке, установленном МПС России"

Именно.
А в опытной эксплуатации он уже находится по факту, совершая опытные рейсы.
Вернуться к началу
  
 
Cap Nemo
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 22/09/2009 17-05 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
Испытания и опытная эксплуатация - совсем не одно и тоже. А я, оперируя Вашей же ссылкой на ПТЭ, могу отметить, что каким и кем "установленным порядком" должен приниматься "Сапсан" я лично не знаю. Поэтому (в который раз) дальнейший спор на эту тему считаю бессмысленным. Уж лучше о технике.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 57 из 129
  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 129  След.

Список форумов » Общие вопросы железных дорог широкой колеи » Подвижной состав широкой колеи

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB