Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 23-49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 19-28 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Олег Измеров писал(а):
Или наоборот, может свершить невозможное.

Не всегда и не часто. Мне кажется что в строго определенных случаях.

По поводу западного менеджмента.
Проблема не в самой идеи а в кадрах ее реализующих. Как правило это люди которые вообще не понимают что это такое. Также и проблема в управленцах. Скорее в понимании своей работы и ответственности. Правила должны быть и выполнятся. На пример пришел пьяный на работу - первое предупреждение и так далее до увольнение. Выпиваете на работе - тоже самое. Сидите в чатах, соц. сетях, играете в игры и пр. тоже самое. А вот если нет работы то пусть отчитываются по работам сделанным ранее и обсуждение рац. предложений.

Я по работе сталкиваюсь с тем что ответственный за определенные действия сотрудник не понимает и не хочет понимать свою работу. При этом если иду выше по лестнице до человека выше то тоже не факт что проблема решится. И при этом нежелание что-либо делать и объяснение почему (начиная от инициативность наказуема до мне это не поручали и т.п.). И всегда виноваты не они а все остальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 19-54 
Alexander S писал(а):
Не всегда и не часто. Мне кажется что в строго определенных случаях.

Например. ОД ВНИТИ или СКТБ БЭМЗ :D

Цитата:
По поводу западного менеджмента.
Проблема не в самой идеи а в кадрах ее реализующих. Как правило это люди которые вообще не понимают что это такое. Также и проблема в управленцах. Скорее в понимании своей работы и ответственности. Правила должны быть и выполнятся. На пример пришел пьяный на работу - первое предупреждение и так далее до увольнение. Выпиваете на работе - тоже самое. Сидите в чатах, соц. сетях, играете в игры и пр. тоже самое. А вот если нет работы то пусть отчитываются по работам сделанным ранее и обсуждение рац. предложений.

Прежде всего возник вопрос: а люди в описываемой фирме чувствуют, что они есть фирма и движущая ее сила, или же они пешки, от которых ничего не зависит?

Цитата:
Я по работе сталкиваюсь с тем что ответственный за определенные действия сотрудник не понимает и не хочет понимать свою работу.

В ОД все строилось на роли.
Человек имеет свою роль, задачу, он ее понимает, и понимает, в чем для него лично смысл и интерес ее выполнения. Например, что для него значит испытания, и почему ему выгоден их успех. Без понимания, к чему стремится тот или иной человек, Вы ничего не сделаете. Собственно основа японской системы есть манипулирование сознанием. Работа в фирме становится "виртуальной жизнью" работника, встраивается в его потребности к самовыражению, успеху, совпадая и с материальным стимулированием. Если этого нет - то тогда и начинают убегать в социальные сети. Фирма у японцев и есть социальная сеть, в которой они сидят, создавая прибыль. В СССР в успешных коллективах тоже интуитивно, стихийно, ненаучно, но создавалась обстановка "социальной сети", когда человек живет работой, а не просто работает.

Отсюда и понимание того, что называлось "роль трудового коллектива". Это созданная на предприятии социальная сеть - а люди, участвуя в социальных сетях, гораздо охотнее подчиняются ее правилам, чем если бы это были правила, установленные для каждой личности. Нынешний менеджмент эти социальные сети разрушил - вот они и бегут в их эмуляцию.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 20-48 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Тогда что лично Вам мешало податься во ВНИТИ?
А что Вам лично мешает сейчас там работать? Или в ЖД форумах легче трепаться - отвечать то за посты не надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 21-06 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Олег Измеров писал(а):
Это не человеческий закон. Это воровские понятия.
Что такое "личное", если нет государства? Пустой треп. Личность - букашка, если на ее стороне не стоит государство с законами и силовыми структурами.
Что такое частная собственность без государства? Пустой треп. Любой, кто посильнее, придет и отнимет.
До возникновения государства никаких личностей, никаких прав личности не существовало. Было племя, и каждый должен был подчиняться вождю и принятым обычаям. Хотите в родоплеменное общество? Пожалуйста. Езжайте в Сомали, там нет государства.
Государственный интерес - это интерес личности, понявшей необходимость совместного выживания.
Вот тут в соседней ветке один человек дал совет: "Шли бы Вы на политические форумы".
Вам не кажется, что это был неплохорй совет? Да, кстати говоря, а Вы с этим человеком не знакомы случайно? Он выступает под именем "Олег Измеров".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 23-52 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Иван, не порть мечты Олегу, он советский человек, все западное, каким бы оно нибыло, будет для него всегда фигней, даже когда я провожу реальные данные, он говорит что это все туфта и данные неверные (при этом юниты он в глаза не видел и смутно представляет их по фоткам), для него, локомотивы сделаные 50 лет назад самые лучшие и по сей день. Пускай мечтает и ездит на музейных экспонатах, если ему так нравится.

И честно сказать, Олег, ты здолбал офтопить своими политическими идеями во весх темах. Куда только модеры смотрят, непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 00-38 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
norton писал(а):
Иван, не порть мечты Олегу, он советский человек, все западное, каким бы оно нибыло, будет для него всегда фигней, даже когда я провожу реальные данные, он говорит что это все туфта и данные неверные (при этом юниты он в глаза не видел и смутно представляет их по фоткам), для него, локомотивы сделаные 50 лет назад самые лучшие и по сей день. Пускай мечтает и ездит на музейных экспонатах, если ему так нравится.

И честно сказать, Олег, ты здолбал офтопить своими политическими идеями во весх темах. Куда только модеры смотрят, непонятно.
Да господь с Вами, ему то и советское фигней зачастую кажется. Например, он никак не верил, что в СССР всякие там талоны (списки) на продукты существовали с 70-х годов. И, заметьте себе, так и поверил, даже когда ему привели в качестве примера, ссылку на сайт, где были выложены изображения таких талонов.
А Вы считаете, для него западное - фигня. Я же не случайно говорил, что "А Баба Яга - против!!!".

А что до "задолбал". то так ведь и клоунв не всегда бывают в ударе. Ничего, надеюсь завтра или послезавтра он еще посмешит народ.
"И от терпентина бывает польза." К. Прутков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 01-06 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Иван Андреев писал(а):
Да господь с Вами, ему то и советское фигней зачастую кажется. Например, он никак не верил, что в СССР всякие там талоны (списки) на продукты существовали с 70-х годов. И, заметьте себе, так и поверил, даже когда ему привели в качестве примера, ссылку на сайт, где были выложены изображения таких талонов.
А Вы считаете, для него западное - фигня. Я же не случайно говорил, что "А Баба Яга - против!!!".

А что до "задолбал". то так ведь и клоунв не всегда бывают в ударе. Ничего, надеюсь завтра или послезавтра он еще посмешит народ.
"И от терпентина бывает польза." К. Прутков.


Ну, то что с такими людьми забавно спорить трудно, по крайне мере хоть есть с чего посмеяться)) :D
Про талоны я пропустил, но хохма еще та)) :D

Просто запаривает этот полит оффтоп, по теме хрен разберешь че где, лень становиться читать темы, а модеры темы не чистят совесем как я смотрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 02-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Жаль, что мы так и не услышали от Стимлока ничего про опыт внедрения машин на комбинированном ходу в канадской провинции.

Их внедрение произошло много лет назад, потому про сам процесс ничего поведать не могу. Но то, что они работают и от них не отказываются, уже, наверное, о чем-то говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 03-06 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
steamloc писал(а):
Олег Измеров писал(а):
Жаль, что мы так и не услышали от Стимлока ничего про опыт внедрения машин на комбинированном ходу в канадской провинции.

Их внедрение произошло много лет назад, потому про сам процесс ничего поведать не могу. Но то, что они работают и от них не отказываются, уже, наверное, о чем-то говорит.


Щас Олег скажет, что они у вас ездить не могут, у вас на рельсах снег и из-за росы они подмерзают, а значит сцепления не будет))) :D

Стимлок, у вас там случайно ShuttleWagon нигде не ездит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 03-23 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
norton писал(а):
Стимлок, у вас там случайно ShuttleWagon нигде не ездит?

Я локотракторами особо не интересуюсь, может где и ездят. Они тут почти на каждом элеваторе есть и других предприятиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 05-48 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
norton писал(а):
Ну, то что с такими людьми забавно спорить трудно, по крайне мере хоть есть с чего посмеяться)) :D
Про талоны я пропустил, но хохма еще та)) :D
А это было еще не на форуме, а в рассылке 1520. Тогда Василий Турченко постил эту ссылку.
К сожалению, у меня после того гавкался комп вплоть до полной переустановки и я, к своему сожалению, потерял линк на сей сайт. Может у Василия где нибудь и сохранился

norton писал(а):
Просто запаривает этот полит оффтоп, по теме хрен разберешь че где, лень становиться читать темы, а модеры темы не чистят совесем как я смотрю.
Так пусть себе себе смешил бы, но он вполне себе пудрит мозги молодым, которын просто не понят или не знают всех реалий жизни в те времена.

Ну и, разумеется, его сильно злит, что находятся люди которые не желают плясать под его дудочку.
Вот он и начинает переходить на личности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 06-04 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Иван Андреев писал(а):
Ну и, разумеется, его сильно злит, что находятся люди которые не желают плясать под его дудочку.
Вот он и начинает переходить на личности.


Ну если ссылка найдется скинь, очень хочу сохранить ее и себе)) :D

Переход на личности это самое последнее что может быть, это и о воспитании человека тоже говорит многое. Просто модерской работы чет тут нет совсем уж, во-первых флуд везде из-за него, во-вторых за переход на личности на приличных форумах банят. Мне уже просто лень становтися читать темы, потому что вместо обсуждения юнитов читаешь революционные идеи Измерова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 07-39 
norton писал(а):
Щас Олег скажет, что они у вас ездить не могут, у вас на рельсах снег и из-за росы они подмерзают, а значит сцепления не будет

Наоборот, меня интересовало, как добиваются стабильности сцепления.
К сожалению, этих гастарбайтеров больше занимают личные проблемы.

Кстати, как действительно их эксплуатируют у вас там, где есть снегопады? Нужны ли какие-то дополнительные мероприятия по содержанию подъездных путей, очистка пересечений с автомобильными проездами от снега и льда, и т.п.? Т.е. все, что выходит за рамки детского лепета "внедрили давно и они работают".

Меня интересует, будет ли спрос на такие машины достаточен для создания производства их в России.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 07-42 
Иван Андреев писал(а):
А что Вам лично мешает сейчас там работать?

Высокая стоимость жилья в Коломне.

А что Вам мешает работать в России, а не флудить из Техаса?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 07-54 
norton писал(а):
Мне уже просто лень становтися читать темы, потому что вместо обсуждения юнитов читаешь революционные идеи Измерова.

Ну так кто тебе мешает обсуждать юниты? :lol:
Я, например, удалил свои посты, которые отклоняются от темы (жаль, что нет опции, которые вообще позволяют пользователю полностью их убирать). Предлагаю остальным сделать то же самое и вернуться к теме, а не разводить здесь проповеди анархии.

Конкретный вопрос: какая из фирм США провела динамико-прочностные испытания их на путях, аналогичным путям РЖД? И вообще как у них с динамикой, с воздействием на путь по всползанию? Жду ответов по делу.


Последний раз редактировалось Олег Измеров 14/08/2009 08-29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 08-26 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Иван Андреев писал(а):
А что Вам лично мешает сейчас там работать?

Высокая стоимость жилья в Коломне.

Ну, если для Вас, высокооплачиваемого госслужащего, проживающего в областном центре, "дрова нынче дороги", что говорить обо мне?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 08-44 
alexcat писал(а):
Ну, если для Вас, высокооплачиваемого госслужащего, проживающего в областном центре, "дрова нынче дороги", что говорить обо мне?

А Вы больше верьте сказочкам о высоких зарплатах в госаппарате.
К высоокоплачиваемым относятся примерно такая же доля служащих, какая в фирме относится к высоокооплачиваемым менеджерам.

Если бы все было так, как в той лапше, которую Вам навешали на уши, я бы, например, выкупил учебный фильм по 2ТЭ121, издал за свой счет третий том Ракова или что-то в этом роде. Т.е. возможности были бы гораздо шире, чем создание ж.д. сайтов и выпуска научных пособий.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 08-54 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Ну, если для Вас, высокооплачиваемого госслужащего, проживающего в областном центре, "дрова нынче дороги", что говорить обо мне?

А Вы больше верьте сказочкам о высоких зарплатах в госаппарате.
К высоокоплачиваемым относятся примерно такая же доля служащих, какая в фирме относится к высоокооплачиваемым менеджерам.

Если бы все было так, как в той лапше, которую Вам навешали на уши, я бы, например, выкупил учебный фильм по 2ТЭ121, издал за свой счет третий том Ракова или что-то в этом роде. Т.е. возможности были бы гораздо шире, чем создание ж.д. сайтов и выпуска научных пособий.

Видимо, у нас разные представления о понятии "высокооплачиваемый". Сравните свой доход со средним заработком по Брянской области, а не с доходом вашего губернатора, и все встанет на свои места.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 09-02 
alexcat писал(а):
Видимо, у нас разные представления о понятии "высокооплачиваемый". Сравните свой доход со средним заработком по Брянской области, а не с доходом вашего губернатора, и все встанет на свои места.

Я сравниваю со средним заработком во ВНИКТИ. На том же уровне.

Давайте не будем уподобляться дервишу у Ходжи Насреддина, который, чтобы доказывать, что он святее других, вытаскивал из-за пазухи горсть крупных вшей, и вернемся к машинам на комбинированном ходу.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14/08/2009 10-10 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Цитата:
Прежде всего возник вопрос: а люди в описываемой фирме чувствуют, что они есть фирма и движущая ее сила, или же они пешки, от которых ничего не зависит?

Конечно - они часть маленькой компании в 10-12 человек.

Цитата:
ОД

Что такое ОД

Иван Адреев писал(а):
Да господь с Вами, ему то и советское фигней зачастую кажется. Например, он никак не верил, что в СССР всякие там талоны (списки) на продукты существовали с 70-х годов. И, заметьте себе, так и поверил, даже когда ему привели в качестве примера, ссылку на сайт, где были выложены изображения таких талонов.

Вы по теме можете что-нибудь сказать? Приведите пример как в порту Хьюстон или еще где используются ПС на комбинированном ходу. Пожалуйста не надо говорить о том что кому кажется. Я в Техасе жил много лет и видел как люди живут начиная от русских в своих комьюнити, американцев, и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB