Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 19-35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12/08/2009 23-08 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Да оне постоянно туда-сюда мотаются, так что вполне могёт быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 08-04 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
velaro-rus писал(а):
Так что насчёт маршрутной скорости?

У ICE между главными вокзалами Берлина и Франкфурта - 140 км/ч.
У ЭР200 - 170 км/ч, это официальные данные РЖД.

Что неясного?
Неясного? Считаем время хода от Москвы до Питера. Это во-первых. Во-вторых: вспоминаем сколько раз ЭР200 ходил за это время. И в третьих, о великий тепловозник, - к чему это привело, знаете? Так что не валяйте в мукЕ мозги...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 08-20 
velaro-rus писал(а):
Неясного? Считаем время хода от Москвы до Питера. Это во-первых. Во-вторых: вспоминаем сколько раз ЭР200 ходил за это время. И в третьих, о великий тепловозник, - к чему это привело, знаете? Так что не валяйте в мукЕ мозги...

Вы сказали глупость и начинаете хамить?

Посчитайте сперва время хода от Берлина до Франкфурта. Это во-первых.
Во-вторых: вспоминаем, что тот же НЭ ходил регулрно.
И, в третьих - так все-таки, сколько Вам Сименс платит?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 09-09 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 26/12/2007 08-35
Сообщения: 157
Откуда: Екатеринбург
НЭ быстрее 4.30 не ходил. А с таким временем хода средняя получается как раз те же 140 км/ч. Это если без остановок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 09-33 
Ngregory писал(а):
НЭ быстрее 4.30 не ходил. А с таким временем хода средняя получается как раз те же 140 км/ч. Это если без остановок.

Если не ошибаюсь, НЭ ходит с вагонами 61-4170 массой тары 57 тонн и вместимостью 48 мест?
Однако ТВЗ изготавливал и 61-185 с массой тары всего 42 тонны и вместимостью 76 мест.

Вот резерв увеличения скорости, при одновременном снижении себестоимости проезда.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 09-34 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Олег Измеров писал(а):
ОК, это значит, что надо в качестве целевой функции выбирать снижение себестоимости перевозок, что не было сделано.

Это при условии уменьшении времени в пути. Грубо говоря нужен поезд который в течении 3-3.5 часов доезжал до Москвы или СПб.

velaro rus писал(а):
Неясного? Считаем время хода от Москвы до Питера. Это во-первых. Во-вторых: вспоминаем сколько раз ЭР200 ходил за это время. И в третьих, о великий тепловозник, - к чему это привело, знаете? Так что не валяйте в мукЕ мозги...

При чем сдесь это? Какова ваша конкретная мысль?
Я не понимаю при чем сдесь Германия? Нельзя приводить в пример Германию. То что у них скорости выше - это их специфика. И эта специфика может быть абсолютно не применима для нас. у нас своя. И их техника может не работать без специального переоборудования в наших зимних условиях и пр. Я считаю что не нужно смотреть в рот западу. На западе есть технологии и разработки но и у нас тоже есть огромный задел. Наша военная техника на пример как правило превосходит по многим параметрам западную. Про авиатехнику я вообще не говорю. Но это уже офтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 09-44 
Alexander S писал(а):
Это при условии уменьшении времени в пути. Грубо говоря нужен поезд который в течении 3-3.5 часов доезжал до Москвы или СПб.

А вот, кстати, вопрос, за сколько он должен доезжать.

А для этого надо определить, в чем будет состоять конкуренция его с авиатранспортом.
Если сделать упор на ценовую конкуренцию, что и предполагалось в "бизнес-концепции" РТ200, то достаточно 4 часов. Четыре часа массово ездили от Москвы до Рязани, причем в обычных электричках. Промежуточные остановки для такого поезда не нужны (самолеты тоже промежуточных посадок не делают!) Для увеличения вместимости при ограниченном весе напрашивается использование двухэтажных вагонов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 09-59 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Alexander S писал(а):
При чем сдесь это? Какова ваша конкретная мысль?
Конкретно? Пожалуйста: оба состава были попросту убиты поездками "с маршрутной скоростью 170". И недавний инцидент во время обкатки второго состава- отголосок того идиотизма... Вы видели в каком состоянии поезд прибывал в Питер или Москву когда за 3.50? Может О.Измеров видел? Спросите его...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 10-13 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Олег Измеров писал(а):
А для этого надо определить, в чем будет состоять конкуренция его с авиатранспортом.
Если сделать упор на ценовую конкуренцию, что и предполагалось в "бизнес-концепции" РТ200, то достаточно 4 часов. Четыре часа массово ездили от Москвы до Рязани, причем в обычных электричках. Промежуточные остановки для такого поезда не нужны (самолеты тоже промежуточных посадок не делают!) Для увеличения вместимости при ограниченном весе напрашивается использование двухэтажных вагонов.

Кстати хороший вопрос.
Как я понимаю расчет был такой
1. время полета 45мин,
2. прохождение все формальностей 1.5 часа,
3. доезд до центра 1-1.5 часа.
Итого самолет за 3 часа 15 мин - 3 часа 45мин

Если за то-же время пустить поезд то мне кажется что будет обосновано (но очень поверхностно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 10-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Alexander S писал(а):
Грубо говоря нужен поезд который в течении 3-3.5 часов доезжал до Москвы или СПб.

А вот, кстати, вопрос, за сколько он должен доезжать.
А для этого надо определить, в чем будет состоять конкуренция его с авиатранспортом.
Если сделать упор на ценовую конкуренцию, что и предполагалось в "бизнес-концепции" РТ200, то достаточно 4 часов. .
Во-во... напрягите мозги: надо ли закладывать в график движения время на нагон на случай вынужденной остановки? Самолёты, знаете-ли, тоже вынужденные посадки совершают. :lol: И если "достаточно 4 часов" - какая максимальная скорость нужна составу? 200? :lol:

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 10-26 
velaro-rus писал(а):
Во-во... напрягите мозги: надо ли закладывать в график движения время на нагон на случай вынужденной остановки?

"На нагон..." На фигон.
Речь шла о том, какое время устроит пассажиров. Естественно, эти 4 часа и включают резервы времени.
Цитата:
Самолёты, знаете-ли, тоже вынужденные посадки совершают.

И какая авиакомпания у нас закладывает резерв времени на вынужденные посадки?

Цитата:
И если "достаточно 4 часов" - какая максимальная скорость нужна составу? 200?

200.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 11-28 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
velaro-rus писал(а):
Во-во... напрягите мозги: надо ли закладывать в график движения время на нагон на случай вынужденной остановки?

"На нагон..." На фигон.
Аргументы кончились?
Олег Измеров писал(а):
Речь шла о том, какое время устроит пассажиров. Естественно, эти 4 часа и включают резервы времени.
Запишите куда-нибудь: пассажира устроит не время в пути, а (в первую очередь!) прибытие вовремя. 4 или 3.30 до Москвы - не суть: пообещайте довести за 3.30 и опоздайте на 15 минут - возмущений будет больше, чем если по графику будет заложено прибытие через 4 часа.
Так сколько минут "резерва" включают 4 часа?
Цитата:
И если "достаточно 4 часов" - какая максимальная скорость нужна составу? 200?

Олег Измеров писал(а):
200.
Если от перрона до перрона 200 - то 200 достаточно. :lol:

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 12-09 
velaro-rus писал(а):
Запишите куда-нибудь: пассажира устроит не время в пути, а (в первую очередь!) прибытие вовремя. 4 или 3.30 до Москвы - не суть: пообещайте довести за 3.30 и опоздайте на 15 минут - возмущений будет больше, чем если по графику будет заложено прибытие через 4 часа.

Что за бессвязный бред Вы несете?
Докажите невозможность выдерживания расписания при 4 часах.

Цитата:
Если от перрона до перрона 200 - то 200 достаточно.

От Москвы до Питера у Вас 800 км? :lol:
Калькулятор купите.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 12-48 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
При максимальной скорости движения 200 км/ч трудно рассчитывать на устойчивое время следования от Москвы до Питера (650 км) менее 4-х часов. И это время вполне приемлемо, как мне кажется, для пассажиров. И не надо городить огород с суперспециализированным ПС и путями с КС, с которых надо пылинки сдувать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 12-56 
velaro-rus писал(а):
Конкретно? Пожалуйста: оба состава были попросту убиты поездками "с маршрутной скоростью 170".

Тверской вагон на 200 км/ч убьется поездками с маршрутной скоростью 170? :shock:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 13-11 
Слесарь писал(а):
И это время вполне приемлемо, как мне кажется, для пассажиров.

Для пассажиров здесь приемлемы два варианта:
1. Время, как у самолета за цену близкую самолету.
2. Допустимое время за цену существенно ниже самолета+доехать до аэропорта.

Изначально, т.е. с 60-х и у нас, и за рубежом в расчетах все упирались в модель 1. Однако в наших условиях пассажир часто выбирал поезд по бизнес-модели 2.

Допустим: 4 часа до Питера, вагон по типу РТ200, 2000 р. А почему нет? При той же массе поезда вдвое больше пассажиров.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 13-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Докажите невозможность выдерживания расписания при 4 часах.
Цитата:
Если от перрона до перрона 200 - то 200 достаточно.

От Москвы до Питера у Вас 800 км? :lol:
Калькулятор купите.
А Вы уж посчитали на калькуляторе? Включите... не калькулятор, а мозги: у вас от Москвы до Питера везде разрешённая 200 км\ч? И по пригородам, и по станциям?
Доказать невозможность при 4 х часах? На Сименсе? Можно, если 250 разрешат...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 13-22 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Олег Измеров писал(а):
Тверской вагон на 200 км/ч убьется поездками с маршрутной скоростью 170? :shock:


Кстати, с новыми "скоростными" (как их называют на заводе) тележками не всё гладко...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 13-24 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати... Есть хорошая задачка про машину, которая первую половину пути едет со скоростью 40 км\ч, а вторую - 60. Требуется найти среднюю скорость... Олег! потренируйтесь в математике...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13/08/2009 13-27 
Слесарь писал(а):
Кстати, с новыми "скоростными" (как их называют на заводе) тележками не всё гладко...

Ну и где гора тележек, убитых Невским Экспрессом?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB