Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 12-26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 17-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
norton писал(а):
Что касается вывоза. Эти тепловозы ездят до 30 км/час, т.е. спокойно могут отвозить вагоны с заводов на станции (если скорость до 30 км/час) а как правило на подьездных скоростной режим низкий, т.е. справятся.


Цитата:
Двигатель - дизель, детройт, 40-е, 4 цилиндра, 170 лс.
Скорость - 15 миль (рельсы), 9 миль (дорога)


И сколько вагонов сумеет разогнать до 25 км/ч (обычная скорость на соединительных ветках между пром. предприятием и станцией) хотя бы на площадке эта таракашка мощностью 170 л.с. и с гидротрансмиссией? А если уклон? Поедем ползком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 21-17 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Слесарь писал(а):
И сколько вагонов сумеет разогнать до 25 км/ч (обычная скорость на соединительных ветках между пром. предприятием и станцией) хотя бы на площадке эта таракашка мощностью 170 л.с. и с гидротрансмиссией? А если уклон? Поедем ползком?


С усилием в 15 т он лихо тоскает 10 вагонов с рисом, и 160 лс тут совсем не при чем. Кстати 1 вагон 200,000 фунтов. Или вы думаете дизайнеры такие чайники и не додумались сообразить для чего они его делают?
Для подьемов есть более тяжелые модели, с усилием в 22-25 т и двигателем в 200 лс, те работают и на сортировочных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 21-53 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
dd-mos писал(а):
B. писал(а):
А какова стоимость универсала?И не выйдетли его эксплуатация дороже чем тепловоза?Ведь на пути такой не выпустиш,надо брать тепловоз,что тоже затраты.
Я вот сомневаюсь что такая машина может 20 вагонов тянуть.


По тяговым возможностям, я лично знаю пока только в теории, но тех. данные полностью сравнимы с ТГМ-4. А в реале, так и ТЭМ-2 и тем более ТГМ-4 не везде вытягивает 20 вагонов.
А вот стоимость эксплуатации - равна стоимости импортного грузовика среднего класса (мощн. дизеля 130-260 л/с). Конечно, масла импортные, соляру из лужи лить нельзя, обслуживать строго по моточасам. Только надежность и увеличение интервала обслуживания импортной техники давно уже заставляет хозяев переходить на импортный парк (даже в личном транспорте). Об этом свидетельствует статистика пр автопарку.
Только на ЖД пока все по-старому, потому как МОНОПОЛИЯ. Поэтому, да, на пути общего пользования не пустят, "железный занавес". Но на заводе, где тепловозов до 10 штук, мне кажется, имеет смысл оставить два для подачи вагонов на станцию, а маневры по территории - универсальными машинами.

Выходит что 20 выгонов-фантастика.Сомнительно что машинка сможек работать как ТГМ-4,даже на ТГМ-40 не потянет.Насчет эксплуатации-вполне может выйти что етот универсал выйдет дороже ТГМ-40,или мотовоза.Плюс гидравлика.
Насчет импорта-надо меньше чужого покупать,а своё улутшать.Поскольку с импортом не кому работы не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 22-03 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
Вот я думаю,что простой мотовозик с дизелем и механической передачай будет в эксплаатации(проще устройство,нет гидросистемы,не надо заказывать тепловоз) и рокупке намного дешевле чем универсал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 23-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
B. писал(а):
Вот я думаю,что простой мотовозик с дизелем и механической передачай будет в эксплаатации(проще устройство,нет гидросистемы,не надо заказывать тепловоз) и рокупке намного дешевле чем универсал.


Такой, например: http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_v ... 172&LNG=RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 23-34 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Слесарь писал(а):
И сколько вагонов сумеет разогнать до 25 км/ч (обычная скорость на соединительных ветках между пром. предприятием и станцией) хотя бы на площадке эта таракашка мощностью 170 л.с. и с гидротрансмиссией? А если уклон? Поедем ползком?

В Америке свои приколы, там обычно ветки примыкают, где удобнее, чаще всего прям к перегону. И если с завода нужно что-то забрать-оставить, то этим занимаются поездные локомотивы. Оставляют на перегоне поезд и с несколькими вагонами уходят на ветку.

Ну а если речь за Россию, то там, где нужно двигать целые составы с подъездных на станцию и наоборот, то этим будут заниматься локомотивы, тут без вопросов. Но ведь, такие составы двигают не везде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 00-43 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
B. писал(а):
Выходит что 20 выгонов-фантастика.

А что, цифра 20 в данном случае эпохальна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 10-19 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Я согласен с AlexOl'ом. Я не видел предприятий, на которых тягач был бы лучше мотовоза... (а видел я их довольно много) Мелкие тепловозы на предприятиях с малым оборотом вагонов вообще не ремонтируют, а потом отправляют на ремонт в депо или на какое-нибудь предприятие. Или заменяют то, что сломалось... Вот, например, у нас на Металлосбыте (96-я ветка) работал ТГК2. Таскал (при мне) по шесть гружёных полувагонов без проблем, больше десяти вагонов не таскали, т.к. раций не было, а везде кривые и фронты погрузки. Дизель - такой же, как на кранах КЖДЭ, крутящихся тут же. Электрооборудование - автомобильное. ГП - не ломалась. Короче, в него только солярку, масло и воду лили, причём масло везде одно и тоже - дизельное.
Вот и представьте, что будет, если вместо него купить дорогой американский тягач, весь импортный... Не обслуживать его нельзя, обслуживать - дорого, унификации с существующей техникой - никакой, с рельсов слазить - надобности нет... Тогда даже вражеский мотовоз будет предпочтительнее: с обслуживанием чуть меньше проблем из-за отсутствия колёсного хода и его прибамбасов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 11-29 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Кстати, а как эти тягачи поворачивают? У них есть рулевое управление и соответствующая конструкция ведущих мостов? Или они "бортом" загребают, a'la гусеничный трактор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 13-33 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
Слесарь писал(а):
B. писал(а):
Вот я думаю,что простой мотовозик с дизелем и механической передачай будет в эксплаатации(проще устройство,нет гидросистемы,не надо заказывать тепловоз) и рокупке намного дешевле чем универсал.


Такой, например: http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_v ... 172&LNG=RU

Что-то по проще,ето уже не мотовоз а небольшой тепловоз,типа ТГК-2.
А вод например такой мотовоз http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_v ... 422&LNG=RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 13-34 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
steamloc писал(а):
B. писал(а):
Выходит что 20 выгонов-фантастика.

А что, цифра 20 в данном случае эпохальна?

Для универсала сомнительная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 18-56 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
AlexOl писал(а):
Кстати, а как эти тягачи поворачивают? У них есть рулевое управление и соответствующая конструкция ведущих мостов? Или они "бортом" загребают, a'la гусеничный трактор?


разные модели по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 20-16 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
B. писал(а):
steamloc писал(а):
А что, цифра 20 в данном случае эпохальна?

Для универсала сомнительная.

А для ЧМЭ 50 вагонов сомнительно. К чему все это?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 20-30 
Белые штаны

Зарегистрирован: 15/01/2008 17-49
Сообщения: 77
steamloc писал(а):
B. писал(а):
steamloc писал(а):
А что, цифра 20 в данном случае эпохальна?

Для универсала сомнительная.

А для ЧМЭ 50 вагонов сомнительно. К чему все это?

К тому шо универсал 20 вагонов не потянет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02/08/2009 22-52 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
steamloc писал(а):
А для ЧМЭ 50 вагонов сомнительно. К чему все это?


Вы уж, пожалуйста, не передёргивайте... Раньше была весовые нормы 5000-6000 т, ЧМЭ3 такой поезд на сортировочную горку затаскивал для роспуска. Трогался, конечно, с песком и дёрганиями туда-сюда, но справлялся. А ТЭМ такой поезд ещё и откачать мог...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/08/2009 02-02 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Слесарь писал(а):
steamloc писал(а):
А для ЧМЭ 50 вагонов сомнительно. К чему все это?


Вы уж, пожалуйста, не передёргивайте... Раньше была весовые нормы 5000-6000 т, ЧМЭ3 такой поезд на сортировочную горку затаскивал для роспуска. Трогался, конечно, с песком и дёрганиями туда-сюда, но справлялся. А ТЭМ такой поезд ещё и откачать мог...


т.е. ты хочешь сказать, раз этот юнит не способен затаскивать 6000 т на горку то он фигня, и как ездили на ТЭМах так и будем ездить?))) по-моему у многих недопонимание, что этот юнит сделан для малой маневровой работы.

ПС: хорошо хоть его не послали на перегон вместо 2ТЭ116)) :D

А вообще в чем-то возможно и я не прав был вначале, Стимлок правильно сказал, в россии пути по-другому построены, у нас можно вывести и брость в типиках рядом с путями, где вагоны позже заберет уже ЮП или еще кто-то, в россии же с завода надо тащить, иногда далеко, на сортировочную.
Но на любом заводе в любом случае будет ТЭм или ТГМ, поэтому такой янит может растаскивать все внитри, а уже ТЭМ тащить на станцию все, в любом случае экономия будет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/08/2009 06-02 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
norton писал(а):
т.е. ты хочешь сказать, раз этот юнит не способен затаскивать 6000 т на горку то он фигня, и как ездили на ТЭМах так и будем ездить?)))


Не, я просто за ЧМЭ3 обиделся... :D
А ТЭМ2 - практически идеальный для манёвров и вывоза тепловоз...

Цитата:
Но на любом заводе в любом случае будет ТЭм или ТГМ, поэтому такой янит может растаскивать все внитри, а уже ТЭМ тащить на станцию все, в любом случае экономия будет)


А за счёт чего тогда экономия? Имеем две единицы вместо одной... Только что гипотетическая экономия на солярке, т.к. большие тепловозы на манёврах с малым числом вагонов будут недоиспользоваться? А почему тогда не вариант ТГМ4+мотовоз (ТГК)? Или мотовоз+РЖДшный тепловоз для вывоза? Что все прикипели к двойному ходу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/08/2009 06-13 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 29/11/2008 09-52
Сообщения: 270
Все прикипели к двойному ходу потому что фотать будет больше чего на подьездных путях)) :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03/08/2009 08-41 
alexcat писал(а):
в КАЖДОМ локомотиве лежит лягушка (приспособа для ПОДЪЕМА етого локомотива на путь...

Лягушка в Канаде - "дополнительная техника"? :lol:
А башмак у вас дополнительная техника или как?


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03/08/2009 08-44 
norton писал(а):
Приведу пример характеристик рейл кинга, подробный, раз уж всем интересно что же там (няшл бумаги по этим тепловозикам).

Т.е. по технической сложности это маневровый тепловоз, дополнительно усложненный колесным ходом.

Так в чем же тут лучшего?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB