Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 22-31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-25 
alexcat писал(а):
Не получишь локомотив с неработающей рацией...

Читать "В отчете не указывается".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-26 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
С неработающей - не получишь. А вот, к примеру, раз....бить трубку - легко. Или провод оборвать.. И сидишь потом, как собака - все слышишь, а сказать не можешь. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 21-04 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
AlexOl писал(а):
С неработающей - не получишь. А вот, к примеру, раз....бить трубку - легко. Или провод оборвать.. И сидишь потом, как собака - все слышишь, а сказать не можешь. :(


И кому лучше сделал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 21-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Че, специально что-ли??? За кого меня считаешь, а?
С держалки соскочила - и под ножку кресла. Хруп - и готово


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 01-36 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Да, раньше эбонитовые трубки хрупкие были... Вечно в изоленте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 04-59 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Могут быть варианты и попроще. Я как-то смотал КС на перегоне, метров 200, сидим, значицца, без напряжения, подмоги ждем. Батареи электровоза начали тухнуть, а радио выделываться. Вот тут и получилось, как выше сказано, ты все слышишь, а тебя нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 11-59 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Строгое модераторское предупреждение за мат пользователю alexcat. Еще одно нарушение правил форума - второе предупреждение и бан.

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 01/08/2009 12-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 16/11/2006 23-22
Сообщения: 838
Откуда: ЗвездунОво
Как у вас всё сложно... Провод оборвать, трубку разбить... "Совремённые" локомотивные радиостанции "зависают" и без участия злоумышленника-машиниста. Варианты непредсказуемы. ИзображениеНас не слышно, мы не слышим, на КВ, на УКВ... Так что ломать ничего не нужно. Сломается само...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 08/08/2009 09-41 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 11/03/2007 20-28
Сообщения: 16
Уже много фотографий и видео появилось в интернете, а может ли кто сообщить заводскую составность Веларо: номера вагонов и их порядок в составе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 08/08/2009 10-49 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
loco писал(а):
Уже много фотографий и видео появилось в интернете, а может ли кто сообщить заводскую составность Веларо: номера вагонов и их порядок в составе.

Изображение

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 12-45 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
У меня вопросы по Веларо
1. Стоимость контракта - 600 млн евро включено ли обслуживание
2. Читал что стоимость контракта на обслуживание 273 млн евро на 30 лет. Это часть главного контракта или отдельно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 13-41 
Белые штаны

Зарегистрирован: 09/06/2007 19-20
Сообщения: 53
276 млн. евро - контракт на поставку электропоездов (подписан в мае 2006),
354 млн. евро - договор технического обслуживания поездов в течение 30 лет (подписан в апреле 2007).

http://www.rzd.ru/wps/portal/popup?STRU ... 1&id=68234


Последний раз редактировалось LK 11/08/2009 16-30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 15-28 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Очень странно - а почему тот-же Сименс продал теже вагоны дешевле в Китай?
Цитата:
Siemens Transportation Systems will work with its Chinese partner company, Tangshan Locomotive & Rolling Stock Works, build 60 high-speed trains for China. The order content share allotted to Siemens is worth 669 million euros.

Цитата:
The first vehicles of the Velaro CN eight-car train, China’s first high speed train, have meanwhile been loaded on board a ship in Bremerhaven.

То есть 60 составов по 8 вагонов - 480 вагонов общей стоимостью 1,4 млн евро. Одновременно для РЖД стоимость в почти 2,5 раза больше(280 / 80 = 3,5)?

При том что стоимость транспортировки д.б. дешевле из Германии в РФ чем из Германии в Китай (в первом случае стоимость паром Мукран-Балтийск, Балтийск-Лужская; во втором стоимость фрахта судна Бремерхафен - Тянь-Дзынь вокруг света, плюс крановые работы)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 16-05 
Белые штаны

Зарегистрирован: 09/06/2007 19-20
Сообщения: 53
Учитывая что 57 из 60 поездов должны быть собраны на китайском заводе, что там китайцы купили у Сименс не совсем понятно.
Кроме того в конце 2008-го Deutsche Bahn AG заказал у Сименс 15 Веларо Д за 495 млн. евро, вряд ли Сименс продаёт DB поезда в разы дороже чем китайцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 16-06 
Alexander S писал(а):
Очень странно - а почему тот-же Сименс продал теже вагоны дешевле в Китай?

Внятного объяснения так и не получено. Некоторые объяснения Сименса вызывают смех:

"- значительные дополнительные затраты на разработку поезда в соответствии с (чужими) российскими стандартами и нормами безопасности в отличие от затрат на разработку поезда в соответствии с (родными) EN;"
(очевидно, в Китае родные вропейские нормы и стандарты и вообще все говорят на евро)

"- огромные затраты на подготовку и согласование документации и на неисчислимые испытания и испытательные образцы из-за обязательной сертификации без малого сотни компонентов (при разработке поезда для EU эти затраты вообще отсутствуют);"
(в переводе это означает, что состава у Сименса не было, и он создавал его с нуля и доводил за наш счет)

"- более высокие затраты на конструкционные материалы из-за низкотемпературных требований;"
(толщина металла кузова доведена до возможности переждать за ним глобальное похолодание)

"- более высокие затраты на конструкционные материалы по причине большей ширины колеи и вагонов;"
(они думали, что у нас дороги по проекту Гитлера, трехметровой колеи)

"- более высокие затраты на конструкционные материалы из-за состояния пути."
(под днищем навешена дополнительная крупповская броня 45 мм от попадания подкалиберной щебенки)

"С повышенными затратами связана также транспортировка."
(большой расход шнапса при сопровождении состава)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 16-08 
LK писал(а):
Учитывая что 57 из 60 поездов должны быть собраны на китайском заводе, что там китайцы купили у Сименс не совсем понятно.

Как непонятно?
Набор "Собери сам". :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 16-42 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
LK писал(а):
Учитывая что 57 из 60 поездов должны быть собраны на китайском заводе, что там китайцы купили у Сименс не совсем понятно.
Кроме того в конце 2008-го Deutsche Bahn AG заказал у Сименс 15 Веларо Д за 495 млн. евро, вряд ли Сименс продаёт DB поезда в разы дороже чем китайцам.

Стоп.
http://w1.siemens.com/press/en/pressrelease/index.php?business%2Cfinance=1&trade=1&public=1&date-1-dd=11&date-1-mm=05&date-1=2006&date-2-dd=11&date-2-mm=08&date-2=2009&division=&search=velaro&sheet=0 писал(а):
Velaro CN loaded on board a ship in Bremerhaven

Они же пишут что погрузили первые вагоны на судно. Конечно они не пишут сколько грузят но в принципе можно подсчитать:
Вагон 25х3.2x3.2 = 256 куб\м
не могу точную инфу найти. Но это судно макс грузоподъемности более 100тыс тонн. Оно специально сконструировано что бы брать порядка 10тыс ДФЭ (20ти футового эквивалента). Судя по фотографии Изображениепредположим что у него 3 грузовых трюма по 5тыс кубов кажый. то есть в каждом трюме максимум можно установить 19 вагонов. Даже если можно установить 15 то 3 трюма это 45 вагонов. Поэтому была возможность перевезти больше.

Олег Измеров писал(а):
"- огромные затраты на подготовку и согласование документации и на неисчислимые испытания и испытательные образцы из-за обязательной сертификации без малого сотни компонентов (при разработке поезда для EU эти затраты вообще отсутствуют);"
(в переводе это означает, что состава у Сименса не было, и он создавал его с нуля и доводил за наш счет)

И естественно обогощение этих должностных лиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 17-37 
Белые штаны

Зарегистрирован: 09/06/2007 19-20
Сообщения: 53
Если я правильно понял, китайским жд эти 60 поездов обошлись в 1,3 млрд. евро (т.е. по 2,7 млн. за вагон), из которых 700 млн. евро досталось Сименсу.

http://www.railwaygazette.com/news/sing ... train.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 11/08/2009 20-31 
Оранжевые штаны

Зарегистрирован: 09/08/2009 09-01
Сообщения: 32
Тут проводил определенные расчеты
Только с огромными предположим.
1. Стоимость электроэнергии
мощность Веларо 8800 кВт
если используется полная тяга 75% времени то в час потребляется 6600 кВт
Время в пути 3ч30мин. За это время потребуется 6600 * 3.5 = 23100кВт
Сейчас 1 кВт*ч = 2.32руб
Таким образом стоимость эл-гии будет 23100*2.32 = 53 592 руб

2. Стоимость пути и путевого хозяйства
при СССР (не уверен) 1 км стоил ориентировочно 36коп за 1 км. При учете инфляции в 1000 раз по сравнению с СССР то получится 360р за 1 км.
Итого 360 * 700 = 252тыс рублей

3. Стоимость Бригад, стюардесс
Не знаю

Итого затраты 252 000 + 53 600= 305тыс руб

Приход:
600 мест по минимальной цене 3900 руб. Загруженность 60% = 360 * 3900 = 1 404 000

Разница = 1 099 000 руб за 1 рейс Веларо.

Если 1 поезд Веларо стоит 34.5 млн евро = 1 556 млн руб (на сегодня).
То есть нужно 1416 рейсов чтобы оправдать вложенные деньги. Если на 5 лет то менее 1 рейса в сутки.

Вложенные деньги оправдает очень быстро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
СообщениеДобавлено: 12/08/2009 01-38 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 04/01/2009 03-07
Сообщения: 190
Думается, населённость "Сапсана" будет несколько меньше 60% от общего числа мест, по крайней мере, первые полгода.Следовательно, и срок окупаемости увеличивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB