Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 14-18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30/07/2009 16-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
dd-mos писал(а):
Когда же наши проектировщики и промышленность перейдет на систему управления CUN-BUS?

Управление "по цифре" было реализовано на ДЛ2.

dd-mos писал(а):
21-й век на дворе, а у нас все обжатие наконечников, обрыв части жил...

На CAN-линии тоже наконечники обжимать надо. Даже в 21-м веке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/07/2009 14-01 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
dd-mos писал(а):
Когда же наши проектировщики и промышленность перейдет на систему управления CUN-BUS?


Надеюсь, не скоро... Мы к этому не готовы, да и помехи будет ловить. УСТА, например, бывает, ловит...

Цитата:
Купить за границей, даже в Китае - качество в любом случае выше, а цена та-же.


Спасибо, не надо! Китайскими подшипниками по горло сыты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31/07/2009 15-40 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
Слесарь писал(а):
Спасибо, не надо! Китайскими подшипниками по горло сыты...

Китайское качество зависит не от производителя, а от закупщика или агента или представителя получателя. Не понаслышке знаю: в Китае могут производить абсолютно любое качество. "Хотите хороший телевизор - нате, но не дешевле японского, хотите в два раза дешевле - нате, но работать будет год, хотите за 30 долларов - нате, и даже включится, но только один раз". Весь мир, самые известные бренды, покупают комплектующие в Китае, только они понимают - нельзя вестись на сверхдешевость и у них почему-то закупщики не берут откатов. Вот и все решение китайского качества.
Сам лично в начале девяностых получал шмотье из Китая. Так были и 100% резиновые кроссовки Адидас (галоши, без подкладки даже), и шикарные натуральные шелковые рубашки. У меня до сих пор такая есть - как новенькая, и нитки не полезли и материал не линяет. А Вы спросите, экскаваторы Ковровские из каких металлоконструкций собирают? И откуда комплектующие берут? Также и Комацу - минимум 50% китайские комплектующие. А уж про компьютеры, телефоны-айфоны вообще речи нет. Решает все человеческий фактор, наш, родной, рассейский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/08/2009 01-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
dd-mos писал(а):
Решает все человеческий фактор, наш, родной, рассейский.


Да-да... Почему бы этому человеческому фактору не заставить также хорошо сделать отечественное изделие? Зачем так сложно - заставлять китайцев, платя им нормальные бабки? Может, и у нас сделают, за такие-то деньги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/08/2009 06-30 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/09/2007 10-23
Сообщения: 311
Откуда: Литва.
Слесарь писал(а):

Цитата:
Купить за границей, даже в Китае - качество в любом случае выше, а цена та-же.


Спасибо, не надо! Китайскими подшипниками по горло сыты...

Спасибо и Россиянам тоже за за шарикоподшипники! Тоже сыты по горло. :twisted: Совем схалтурились... .
А вот Белорусские подшипники, это ДА! Но они дорогие по цене... .

_________________
Александр... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01/08/2009 17-05 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Малиновский А. писал(а):
А вот Белорусские подшипники, это ДА!


Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02/08/2009 21-05 
Белые штаны

Зарегистрирован: 25/05/2006 20-04
Сообщения: 67
Откуда: Верхняя Пышма
Цитата:
А Вы спросите, экскаваторы Ковровские из каких металлоконструкций собирают? И откуда комплектующие берут? Также и Комацу - минимум 50% китайские комплектующие. А уж про компьютеры, телефоны-айфоны вообще речи нет. Решает все человеческий фактор, наш, родной, рассейский.

Добавлю ещё. В Депо Свердловск-сортировочный привезли два новых мостовых крана, один для колёсного цеха, второй в цех ТР3 ВЛ11. Оба крана китайского производства. Удивляет такая постановка, что в трёх километрах находится "завод заводов - уралмаш", а краны привезены из какойто китайской провинции Гаолянь...

_________________
Ты что, не видишь, что я с Татарстана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 00-20 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Вы представьте теххарактеристики, техподдержку, а главное, цену на оба изделия, китайское и Уралмаша. Тогда и поговорим.
В Америке, знаете-ли, очень много Komatsu и Hitachi работает, хотя Катерпиллер под боком находится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 07-17 
И сумму откатов китайской стороны.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 08-02 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
А это уже кротов у себя в государстве ищите. Уралмашу никто не запрещает откаты делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 08-23 
Закон запрещает. А в Канаде, значит, коррупция в почете?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 08-34 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Олег Измеров писал(а):
Закон запрещает. А в Канаде, значит, коррупция в почете?

Это в Китае он запрещает. А в РФ с откатами все благополучно (были, есть и, к сожалению, будут).

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 08-44 
Petrovich писал(а):
Это в Китае он запрещает. А в РФ с откатами все благополучно (были, есть и, к сожалению, будут).

Поэтому нельзя утверждать, что импортное лучше. Нет честной конкуренции.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 09-34 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
Т.е. если выигрывает отечественный изготовитель, то это честная конкуренция, а если импортный - коррупция?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 09-51 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
Олег Измеров писал(а):
Petrovich писал(а):
Это в Китае он запрещает. А в РФ с откатами все благополучно (были, есть и, к сожалению, будут).

Поэтому нельзя утверждать, что импортное лучше. Нет честной конкуренции.

Честную конкуренцию должен обеспечивать тот, кто покупает, т.е. регулятор рынка. А у нас в стране практически официально легализована коррупция. Чиновник (что гос. что корпоративный) обосновывает выбор поставщика только ему понятными критериями "государственных интересов". Подвинуть его взгляд на интересы может только его личный (или личный взгляд группировки, клана, к которому он принадлежит) интерес. Это всем известно - возникает конкуренция, только не в области технологической, конструктивной, а в способности и возможности удовлетворить этот "личный интерес". Не случайно любая корпорация с удовольствием берет на работу чиновников - те знают, как выиграть такую конкуренцию.
В результате производитель, выигравший конкурс или тендер, затем вынужден покрывать свои коррупционные расходы. Это влечет снижение качества, экономию на комплектующих, на налогах и пошлинах и т.д. Один из крупнейших поставщиков жд - Сименс известен на весь мир такими способностями, не раз был бит по рукам судами разных стран, но получаемая в результате прибыль покрывает все издержки. Тем более, что на нормальном рынке качество его продукции действительно высочайшее (где не надо много тратить на коррупцию) - это поддерживает его имидж на ключевых рынках. Мы, к сожалению, к понятию ключевой рынок не относимся.
Только ВВП и ДАМ громко и много декларируют борьбу с коррупцией, а вся борьба вырождается опять выделением наших налоговых денег "на борьбу" и "распиливанием" бюджета. http://www.birzhaplus.ru/birzha/?54809
http://bujet.ru/article/14318.php
В государстве высшими органами власти не было сделано НИЧЕГО, ни одного шага, чтобы обуздать чиновников - чиновник с чиновником (сам с собой) должен бороться, по мысли "солнцеподобных".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 10-22 
dd-mos писал(а):
В государстве высшими органами власти не было сделано НИЧЕГО, ни одного шага, чтобы обуздать чиновников - чиновник с чиновником (сам с собой) должен бороться, по мысли "солнцеподобных".

Дело в том, что везде в мире борьба с коррупцией основана на желании бизнеса играть по правилам.
А наш бизнес сам не хочет играть по правилам. И кто же его заставит? Муссолини? Но и для этого нужна воля самого бизнеса, которой нет.
И инофирмы тоже не заинтересованы в установлении у нас тех правил, которым худо-бедно следуют в ЕС или США. У них есть деньги, и им все равно, по каким правилам играть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 11-00 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
Олег Измеров писал(а):
dd-mos писал(а):
В государстве высшими органами власти не было сделано НИЧЕГО, ни одного шага, чтобы обуздать чиновников - чиновник с чиновником (сам с собой) должен бороться, по мысли "солнцеподобных".

Дело в том, что везде в мире борьба с коррупцией основана на желании бизнеса играть по правилам.
А наш бизнес сам не хочет играть по правилам. И кто же его заставит? Муссолини? Но и для этого нужна воля самого бизнеса, которой нет.
И инофирмы тоже не заинтересованы в установлении у нас тех правил, которым худо-бедно следуют в ЕС или США. У них есть деньги, и им все равно, по каким правилам играть.

Нет людей (по крайне мере очень мало - болезнь, патология) изначально злых или желающих что-то делать с нарушениями. И не надо обвинять бизнес в наличии коррупции. Правила, к сожалению, создают не они. Один у нас попытался повлиять на создание правил - Ходорковский (хотя за дымовой завесой вокруг него и не поймешь до конца - что за человек?), и где он сейчас. Наглядный урок для всей страны: правила пишем мы и только мы, а вы имеете право их выполнять, или умереть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 11-35 
dd-mos писал(а):
И не надо обвинять бизнес в наличии коррупции. Правила, к сожалению, создают не они.

Ну, здравствуйте, приехали.
Это именно бизнес - базис, он и определяет, какой быть надстройке.

Но мы слишком далеко ушли от ТЭМ18ДМ, поэтому на эту тему дальше не буду.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04/08/2009 23-09 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Но и для этого нужна воля самого бизнеса, которой нет.

Для этого нужна политическая воля политического руководства, которой нет.
Предугадывая вопрос ОИ :"Что такое "политическая воля"?", приведу лучший ответ:http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=163ffa1bc58ee325 "Принятие политиком мер (вероятно, непопулярных среди избирателей) с пользой для страны, но с риском для своей политической карьеры."
Совет: только не нужно понимать под словом "избиратель" себя! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тепловоз ТЭМ18ДМ
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19/12/2009 08-46 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Официальная тяговая характеристика ТЭМ18ДМ, передача постоянно-постоянного тока!!!

Вложение:
_характеристика_тепловоза_ТЭМ18_.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB