Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 16-30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 23/07/2009 18-44 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Geka писал(а):
А на каком электровозе ещё применены МОП с подшипниками качения? Короче я так понимаю ходовая милионник.

3ЭС5К - 020.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 24/07/2009 12-32 
Geka писал(а):
А лучше он тем что обратите внимание на ходовую. Он мягче. Шкворень низкий(ля ля ля...тяга :D ).

В смысле - телега ВНИКТИ без радиальной?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 24/07/2009 13-54 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
TVR писал(а):
Geka писал(а):
А на каком электровозе ещё применены МОП с подшипниками качения? Короче я так понимаю ходовая милионник.

3ЭС5К - 020.

Это, я так понимаю для ради эксперимента. Так как до и после все обычные.
Цитата:
В смысле - телега ВНИКТИ без радиальной?

Основная передача тяги, как я понимаю, через наклонные тяги от тележек. Если же мало ил что какая нибудь отвалится, то для этого стоит страховочный шкворень. На счёт радиальной установки КП ничего не сказано. Хотите подробный чертёж? Пожалуйста:
Изображение
Рама тележки, рис.-3, представляет собой цельносварную конструкцию коробчатого сечения с незамкнутой концевой частью. В комплект рамы входят две боковины 1 и 2, средняя 3 и концевая 4 балки и кронштейны 5, 6, 7 для установки элементов тормозной системы.
Верхний и боковые листы боковины рамы тележки выполнены плоски-ми, а нижний в центральной части имеет прогиб радиусом 350 мм. Для стыков-ки с концевой балкой нижний и верхний листы имеют закругление радиусом 400мм и выступ шириной 400мм. Для стыковки со средней балкой закругле-ния радиусом 250 мм и выступ шириной 340мм.
Кроме того, на наружном продольном торце нижнего листа боковины также имеются два выступа с округлыми сторонами под установку кронштей-нов тормозных цилиндров, а на его горизонтальных участках с каждой стороны устанавливаются по два круглых платика под чаши буксовых пружин. В боко-вых листах имеются по пять сквозных отверстий диаметром 98 мм, в которые при сборке рамы ввариваются трубы, расточенные под запрессовку в них кронштейнов для установки элементов тормозной системы. После сварки ко-роба боковины, к ее нижней части привариваются щеки 9, имеющие клиновид-ные пазы для установки валиков амортизаторов двух буксовых поводков, кото-рые впоследствии обрабатываются на раме в сборе. На верхний лист устанав-ливаются эллипсовидные накладки под стаканы кузовных пружин.
Средняя балка имеет также коробчатое сечение, в ее центральной части для придания конструкции необходимой жесткости вварена толстостенная труба с наружным диаметром 219 мм, по обе стороны которой с каждой сторо-ны установлены по два кронштейна подвесок тяговых электродвигателей. Кли-новидные пазы на кронштейнах унифицированы с клиновидными пазами для крепления буксовых поводков и также обрабатываются на тележке в сборе.
Концевая балка является наиболее ответственным и напряженным эле-ментом рамы. Ее основной профиль аналогичен профилю средней балки, одна-ко к ее передней части посередине приварен кронштейн 8 для установки на-клонной тяги, образованный двумя плоскими закругленными боковыми листа-ми и приваренными к ним сверху согнутым листом с радиусом гиба 170 мм, а к торцам толстостенной втулки с наружным диаметром 175 мм. Для изготовле-ния рамы применены листы из стали 09Г2Д ГОСТ19281-89. При этом их тол-щина составляет: верхних листов боковин, средней и концевой балок –16 мм, всех нижних листов – 20 мм, боковых листов боковины и средней балки – 12 мм, боковых листов концевой балки – 16 мм, кронштейнов и платиков от 10 до 20 мм.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 24/07/2009 14-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Geka писал(а):
TVR писал(а):
Geka писал(а):
А на каком электровозе ещё применены МОП с подшипниками качения? Короче я так понимаю ходовая милионник.

3ЭС5К - 020.

Это, я так понимаю для ради эксперимента. Так как до и после все обычные.

нет это из консерватизма, будет опытный пробег в 200 тысяч и положительный результат, будут выпускать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 24/07/2009 15-42 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Как всегда. Разве нельзя было на этапе конструирования это сделать теперь то дорого обойдётся так как уже выпущено много электровозов, а их переоборудование стоит немалых денег. Сэкономили на спичках. Теперь потратят миллионы. И будут кричать что денег в РЖД нет и никогда не будет. А у нас на митинге 35-ти летия БАМа Якунин обещал мощные локомотивы с асинхронными ТЭД пригнать. Могут говорить тут что не отнять то не отнять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 24/07/2009 18-52 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
Geka писал(а):
Как всегда. Разве нельзя было на этапе конструирования это сделать теперь то дорого обойдётся так как уже выпущено много электровозов, а их переоборудование стоит немалых денег. Сэкономили на спичках. Теперь потратят миллионы. И будут кричать что денег в РЖД нет и никогда не будет. А у нас на митинге 35-ти летия БАМа Якунин обещал мощные локомотивы с асинхронными ТЭД пригнать. Могут говорить тут что не отнять то не отнять.


переоборудывать электровозы никто не собирается, будет положительный опыт эксплуатации решению дадут зеленый свет на следующих номерах или другой серии, просто такой порядок. Что касается денег то РЖД сейчас действительно экономит и отказывается от модернизации следущих локомотивов серии мотивируя это тем, что это удорожание ему не нужно.Я вам скажу больше сейчас РЖД покупает у НЭВЗ локомотивы по ценам 2007 года (-15%).

Поскольку это оффтоп этой ветке то у меня следующий вопрос. Смотрел разрисовочку 2ЭС10 и не увидел там транса, он что только на постоянку планируется, мне кажется это не совсем верное решение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 25/07/2009 03-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Интересно было бы посмотреть на эту разрисовочку. А если нет трансформатора то, видимо, он только под постоянку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 25/07/2009 09-29 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
2ЭC10 планируется как грузовой электровоз постоянного тока. ВЭЛНИИ Гапанович сказал - не вижу смысла 1000 км везти трансформатор и др. дополнительное оборудование в качестве балласта.

Другое дело пассажирские электровозы. В этом случае на некоторых маршрутах двухсистемники позволят сэкономить несколько часов. Но это уже дело ТМХ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 26/07/2009 17-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Всем известно что переменка лучше постоянки. И в случае эксплуатации двухсистемных электровозов есть перспектива перевода всего парка на переменку без модернизации ПС, но высказывание:=
Цитата:
ВЭЛНИИ Гапанович сказал - не вижу смысла 1000 км везти трансформатор и др. дополнительное оборудование в качестве балласта.
= Мягко говоря неправильное :lol: к теме =кто нами руководит=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 26/07/2009 18-54 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 04/08/2007 21-39
Сообщения: 301
Geka писал(а):
Всем известно что переменка лучше постоянки. И в случае эксплуатации двухсистемных электровозов есть перспектива перевода всего парка на переменку без модернизации ПС, но высказывание:=
Цитата:
ВЭЛНИИ Гапанович сказал - не вижу смысла 1000 км везти трансформатор и др. дополнительное оборудование в качестве балласта.
= Мягко говоря неправильное :lol: к теме =кто нами руководит=

К теме "кто нами руководит" это высказывание не имеет ровно никакого отношения. Человек вырвал из контекста фразу и привел ее тут. Не зная точно о чем там был разговор, как можно делать какие-либо выводы? ОБС

_________________
Одень колокольчик, родной (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 26/07/2009 19-37 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Спасибо, коллега. Гапанович, однако, был прав. При такой длине плеча грузовой двухсистемник не имеет смысла. ВЭЛНИИ в данном случае пытался протолкнуть свои интересы, так же как с идеей о 6-тиосных грузовых секциях, как основном решении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 26/07/2009 21-05 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Я, например, тоже считаю 6-осную секцию более универсальным решением, чем двухсекционный 8-осный электровоз и, тем более, 4-осные двухкабинные секции...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 26/07/2009 22-47 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
mbs писал(а):
Спасибо, коллега. Гапанович, однако, был прав. При такой длине плеча грузовой двухсистемник не имеет смысла. ВЭЛНИИ в данном случае пытался протолкнуть свои интересы, так же как с идеей о 6-тиосных грузовых секциях, как основном решении.

Интересно какие свои интересы пытался протолкнуть ВЭлНИИ, в том чтобы УЗЖМ выпускал более универсальные электровозы? Не секрет что несмотря на то что преобразователи для АТД сильно упали в цене за последние 10 лет, они все еще остаются самой дорогой составляющей электровоза. А что касается 6-тиосных секций то их экономия по деньгам по сравнению с двенадцатиосным 3ЭС5К составляет где-то процентов двадцать. Ну а остальное Geka правильно сказал по поводу постоянки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 27/07/2009 06-13 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Не буду вас разубеждать, т.к. это не в моих интересах. Делайте унифицированный экипаж грузового и пассажирского электровоза. А вдруг что-то мне неизвестно и ошибаюсь :-).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 17-54 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 06/04/2008 11-23
Сообщения: 430
Откуда: РНД
mbs писал(а):
Не буду вас разубеждать, т.к. это не в моих интересах. Делайте унифицированный экипаж грузового и пассажирского электровоза. А вдруг что-то мне неизвестно и ошибаюсь :-).


1. А кто вам сказал что он будет унифицированный, на планируемом 2ЭС5 будет ООП, другой двигатель так что остается только тележка а она будет напоминать тележку ЭП20 только на первый взгляд. Может вы про контейнеровоз, но там еще вилами по воде писано.

2. Вопрос так сказать в тему топика, какие в данный момент ставятся ТЭД (чьего производства) на 2ЭС6 и когда будет первый электровоз с ТЭД производства Лысьвы. Насколько я знаю, сейчас ТЭД это больное место.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 18-13 
Кстати, а что мешает сделать унифицированную телегу?

На отечественных тепловозах это было реализовано еще в конце 60-х (ТЭ109-ТЭ125...)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
На отечественных тепловозах это было реализовано еще в конце 60-х (ТЭ109-ТЭ125...)

В конце 60-х у нас не знали о тепловозах, кроме как о ТЭ3...
А в 81-м только-только узнали о 2ТЭ10...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-20 
alexcat писал(а):
В конце 60-х у нас не знали о тепловозах, кроме как о ТЭ3...

Надо было читать учиться. Чтобы выписывать ЭТТ...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-28 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
В конце 60-х у нас не знали о тепловозах, кроме как о ТЭ3...

Надо было читать учиться. Чтобы выписывать ЭТТ...

И что, у нас бы парк локомотивов изменился бы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2ЭС6
СообщениеДобавлено: 31/07/2009 20-32 
alexcat писал(а):
И что, у нас бы парк локомотивов изменился бы?

Узнали бы о тепловозах.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 775 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB