Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 10-44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1100 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 55  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 22/06/2009 21-04 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 27/04/2009 09-37
Сообщения: 942
Откуда: г. Екатеринбург
Почему же EMD все же заказало разработку четырехтактного дизеля в Германии перед кризисом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 22/06/2009 21-44 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
AlexOl писал(а):
Поглядите документик: http://cirrus.unbc.ca/412/lab1/LocomotiveEmissions.pdf таблицы на стр 13, 14. Из них получается, что двухтактник экономичнее четырехтактника. Правда, документ старый :(


Моё незнание английского не позволило мне понять подробности, но по-моему, статья больше ориентирована на оценку выбросов тепловозов, а данные о расходе даны сбоку-припёку. При этом только для самых мощных тепловозов (4000 и 4400 л.с.) Ваш вывод справедлив. Кроме того, сравниваются тепловозы, а не дизеля, да ещё не всегда одной мощности. Я думаю, не стоит делать выводы по этому документу...
Мой опыт говорит о существенно большей экономичности отечественных тепловозов с четырёхтактными дизелями относительно двухтактных.
Порадовала американская солярка с цетановым числом 37-40...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 05-16 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
Дизель серии 645 - это ведь предшественник серии 710 (тоже двухтактных, которые пытаются втюхать всем, кому не лень)?

Нашим конструкторам даже до параметров этого дизеля как до китая раком. Вот тут можно и сказать наработанные, проверенные решения. На тепловозостроительных заводах нашли бы компромис и купили бы лицензию на этот дизель. Я его видел в работе - это сто !!! на тэре за 3 года он даже не разу не "вспотел" маслом. Лили только масло по 1-2 литра в 10 дней и воду с присадками раз в 3 месяца литров 20 на испарение. куда там нашим критиковать. Я очень был бы рад если нам его втюхаютИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 07-39 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
А я нет. И хорошо, что не втюхали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 08-23 
mbs писал(а):
Олег! Это что за монстр?

Одна из проработок 8-осников конца 60-х.
До 70-х был создан целый ряд проектов 8-осных локомотивов на ряде заводов, включая такие экзотические, как пассажирский тепловоз 6000 л.с. с двумя W-образными быстроходными дизелями "Звезда". Т.к. МПС сделало тогда ставку на повышение осевых нагрузок, то из всей эпопеи в сухом остатке несколько позднее вышел только ТЭМ7.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 08-32 
mbs писал(а):
В двухдизельных одна проблема - повышенное количество запчастей. А это РЖД не нравится, с ними тяжело решать такие вопросы.

"С каких это пор такой товар, как селедка, стал сдаваться поштучно?" (с)
В данном случае надо считать не только количество запчастей, но и их цену, сравнительную трудоемкость ремонта среднеоборотного и быстроходного дизеля, а также применяемость данного дизеля на автотранспорте, что вообще позволяет рассматривать такие бизнес-модели, как ремонт его на стороне или, наоборот, открывать в депо сервис по ремонту данных дизелей для автотранспорта.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 11-03 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2007 13-57
Сообщения: 214
Откуда: Алма-Ата
Слесарь писал(а):
А я нет. И хорошо, что не втюхали.

Наши, казахские, слесари-дизелисты тоже не очень довольны американскими дизелями - кроме замены фильтров на них и делать то особо нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 23/06/2009 18-10 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
baursak писал(а):
Наши, казахские, слесари-дизелисты тоже не очень довольны американскими дизелями - кроме замены фильтров на них и делать то особо нечего.


1. Я электрик, мне всё равно, что делают или не делают дизелисты.
2. Наши дизелисты были очень довольны в своё время тепловозом ТЭМ2М. Дизель они не делали, поскольку не знали конструкцию, элементов "Нарва-6" в нашем депо отродясь не было. Всё было хорошо, пока тепловоз не начал загибаться, а это происходит со всеми тепловозами...
3. Они вообще на нём не должны ничего делать, кроме фильтров, т.к. тепловоз новый и должен быть на гарантии.

А кто Вам вообще сказал, что они недовольны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 05-29 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
Наши, казахские, слесари-дизелисты тоже не очень довольны американскими дизелями - кроме замены фильтров на них и делать то особо нечего.

Если оплата сдельная то конечно кто доволен будет. У нас например на ТО2 умудряются турбины менять :D . Дизелисты тогда довольны-это одна из наиболее оплачиваемых работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 06-07 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Geka писал(а):
Если оплата сдельная то конечно кто доволен будет. У нас например на ТО2 умудряются турбины менять :D . Дизелисты тогда довольны-это одна из наиболее оплачиваемых работ.


Я не знаю, как у Вас, а у нас в Японии.... На ПТОЛ всегда повремёнка, т.к. по сделке они ничего не заработают, трудоёмкость ТО-2 слишком низкая. Не знаю, кто как, а я дурную работу даже за деньги не делаю...
В прошлую смену, в первый день выпали на ТО-3 два ТЭМ18ДМ. Я обрадовался, что делать ничего не надо будет, они же новые! Так, погляжу сверху, а то третий день до ТР-2 не добраться, висит над головой... Чёрта с два! На одном тепловозе больше половины смены и другом до конца... Все давно в носу ковыряют (что тем же дизелистам делать на новом тепловозе?), а я, как сайгак, по тепловозам прыгаю. А зарплата, хоть формально и сдельно-премиальная, на деле повремёнка с премией в "пределах ФОТ", каковые пределы от количества работы вообще не зависят. Поэтому хоть оббегайся на работе, больше не получишь.
А в Казахстане, значит, коммунизм наступил, а я и не заметил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 06-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Я так понимаю на то2 повремённая оплата, но на доп ремонт видимо выписывается отдельный наряд. На то3 тоже на закреплённом тепловозе смотрю турбину дёргают. Спрашиваю зачем? Турбины отличные. Ответ: плохо крутится. Я то знаю как они крутятся и что просто дуру гонят и бабки рубят тоже знаю. Сейчас ремонт разделили пайку по доп ремонтам урежут маразма меньше станет, может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 06-29 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Geka писал(а):
Я так понимаю на то2 повремённая оплата, но на доп ремонт видимо выписывается отдельный наряд.


Может, у вас в Забайкалье ещё и есть, чем наряды сверх тарифа оплачивать, а у нас часы сокращают, чтобы ФОТ съэкономить. Поскольку мы работаем в одной организации, у меня большие сомнения в Вашей правоте...

Цитата:
На то3 тоже на закреплённом тепловозе смотрю турбину дёргают. Спрашиваю зачем? Турбины отличные. Ответ: плохо крутится.


Раз меняют, значит, надо... Дурную работу никто делать не будет. Денег не дадут, а сделаешь что не так - премию долой. "Хорошими делами прославиться нельзя".

Цитата:
я то знаю, что они крутятся


Как ни странно, мешинисты не знают всё на свете...

Цитата:
и что просто дуру гонят и бабки рубят тоже знаю.


Мне бы такую работу - ни хрена не делать и деньги получать.

Цитата:
Сейчас ремонт разделили пайку по доп ремонтам урежут маразма меньше станет, может быть.


Спасибо на добром слове.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 08-03 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
Раз меняют, значит, надо... Дурную работу никто делать не будет. Денег не дадут, а сделаешь что не так - премию долой. "Хорошими делами прославиться нельзя".

А вот на ТО3 конкретно сдельная оплата труда и платят за смену турбины очень хорошо. После постановки "новой" турбины машина с 13 поз начала помпажировать. И так за месяц дошло до помпажа на 9-ой. Если на ТО2 меняют это значить конкретно дрова их только в помойку.
И знаете я никогда не верил в сказки что ФОТ уменьшили и теперь платить нечем и т.д. Это для рабочего человека лапша на уши и просто годовая премия для экономистов и начальника. У нас например не платили год премию не было ФОТ, а потом приехала комиссия из москвы (есть добрые люди) всё пересчитали и выплатили как положено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 14-28 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2007 13-57
Сообщения: 214
Откуда: Алма-Ата
Слесарь писал(а):
baursak писал(а):
...А кто Вам вообще сказал, что они недовольны?

Приходилось немного сталкиваться с дизелистами - они то и сказали. Почему недовольны? Тут, думается, что Geka дал ответ на этот вопрос выше. По поводу электрических вещей не скажу, но, как то, в голову напрашивается мысль, что и там ситуация аналогичная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 19-48 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Geka писал(а):
но на доп ремонт видимо выписывается отдельный наряд.

У нас лет пять никакие дополнительные работы не оплачиваются совсем. Выработка по плановым работам более 120%, а сейчас 120% - потолок. Бывает, и плановые машины не оплачивают по той же причине. Ремонт уже третий год отдельно, разницы никакой.
Потому я согласен со Слесарем:
Слесарь писал(а):
А зарплата, хоть формально и сдельно-премиальная, на деле повремёнка с премией в "пределах ФОТ", каковые пределы от количества работы вообще не зависят. Поэтому хоть оббегайся на работе, больше не получишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 21-47 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Geka писал(а):
А вот на ТО3 конкретно сдельная оплата труда и платят за смену турбины очень хорошо.


Хорошо, говорите? Нормативная трудоёмкость замены ТК-30 на ТЭМ18 - 5,31 н/ч, работа по 4-му разряду, ставка 56,61 руб/ч. Выходит примерно 300 руб, можно умножить на два (премия 90%). Густенько? Снимать надо вдвоём...
ТО-2 ТЭМ18 стоит примерно 350 руб, ТО-3 - примерно 2600 руб.
Вот и представьте: я за 700 руб вместе с экипажниками ползаю по ТО-2, ища с тестером, почему грёбаная УСТА сбои даёт.... А потом я приезжаю на своей "Газели" в автосервис на диагностику двигателя (много жрёт), паренёк с ноутом 5 минут покрутился около машины, сказал, что всё нормально, на всякий случай посоветовал поменять пару датчиков (за 300 руб и за 3000 руб) и принёс наряд на 800 руб (1000 руб нормочас, 0,8 н/ч на диагностику, советы бесплатно). Разница в работе есть? А в сложности техники?

Цитата:
После постановки "новой" турбины машина с 13 поз начала помпажировать. И так за месяц дошло до помпажа на 9-ой.


Моё мнение как электрика :D - был неправильно отрегулирован разбег ротора, а потом турбина засралась...

Цитата:
Если на ТО2 меняют это значить конкретно дрова их только в помойку.


А я про что? По Вашим словам выходило, что слесаря меняли исправный ТК чисто чтобы бабла срубить по-лёгкому...

Цитата:
И знаете я никогда не верил в сказки что ФОТ уменьшили и теперь платить нечем и т.д. Это для рабочего человека лапша на уши и просто годовая премия для экономистов и начальника.


Я с Вами полностью согласен, но повлиять на это я не могу.

Цитата:
У нас например не платили год премию не было ФОТ, а потом приехала комиссия из москвы (есть добрые люди) всё пересчитали и выплатили как положено


Вам неслыханно повезло....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 21-59 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Слесарь писал(а):
А потом я приезжаю на своей "Газели" в автосервис на диагностику двигателя (много жрёт), паренёк с ноутом 5 минут покрутился около машины, сказал, что всё нормально, на всякий случай посоветовал поменять пару датчиков (за 300 руб и за 3000 руб) и принёс наряд на 800 руб (1000 руб нормочас, 0,8 н/ч на диагностику, советы бесплатно). Разница в работе есть? А в сложности техники?]

Может, лучше освоить диагностику двигателей а\м, и ну ее на ... эту жд? :D
Сколько, по Вашему, достанется пареньку с ноутом из этих 800 р.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 24/06/2009 22-18 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
alexcat писал(а):
Может, лучше освоить диагностику двигателей а\м, и ну ее на ... эту жд? :D


Собственно, я сам выбрал специальность, и не жалею...
Мне, в принципе, моя работа нравится. Даже з/п меня не сильно возмущала, т.к. были шабашки. Теперь шабашки сдулись и размер з/п приобрёл большое значение. Правда, моя квалификация позволяет иногда отлынивать от работы, которую мне делать не хочется, учитывая оплату труда... :D

А свои машины я, по-большинству, сам и чиню. Да и все мои знакомые тоже. Экономия, однако, на рабсиле...

Цитата:
Сколько, по Вашему, достанется пареньку с ноутом из этих 800 р.?


В зависимости от стажа и квалификации - от 10 до 60-70 %.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 25/06/2009 08-43 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31/03/2009 03-18
Сообщения: 987
Откуда: Новая Чара
Цитата:
А я про что? По Вашим словам выходило, что слесаря меняли исправный ТК чисто чтобы бабла срубить по-лёгкому...

На ТО3 да(расценки не такие как у вас), но простые слесаря тут не при чём. На ТО2 экстренная смена турбины и за это заплатят. Зачастую на ТО3 меняют лопнувшие цилиндровые втулки - у нас болезнь прям какая то, а это подъём коленвала и тоже заплатят. Правда у слесарей зарплата может колебаться в 2 раза. 20-40р.(40р-редко, но бывает)
Цитата:
Моё мнение как электрика :D - был неправильно отрегулирован разбег ротора, а потом турбина засралась...

А моё мнение под доп наряд сняли мою уссурийскую турбину и поставили на пассажирку, а на мой тепловоз хламьё из загот цеха, собранное из дюрали. Лопатки плоскогубцами гнутся, подшипники медные ни какие тесты не проходят. И кстати к работягам у меня никогда претензий нет. Что сказали то и делают как могут. Да и все мы знаем какие сейчас запчасти присылают центролизованоИзображение
Цитата:
Вам неслыхано повезло

Сам балдею. В конце отпуска 12р. Как кстати :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭМ9 - Людиново
СообщениеДобавлено: 25/06/2009 13-21 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13/05/2007 21-38
Сообщения: 960
Откуда: Москва
mbs писал(а):
Почему же EMD все же заказало разработку четырехтактного дизеля в Германии перед кризисом?


Сугубо ИМХО - EMD осознало, что с двухтактником они нормы Tier3 не вытянут. А времени осталось совсем мало. А впереди еще Tier4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1100 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB