Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 22-29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 689 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 35  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 08-21 
SVP писал(а):
Синара и УЗЖМ - молодые новые игроки. Очень эффективные и разумные. С хорошо организованным инжинирингом.
С солидными промышленными партнерами из уральского региона и соседских.
Они начали в "чистом поле", а точнее, в громадном заброшенном цеху, пригодном, разве что, для съемок кино про Терминаторов.
Они купили проект кузова и ходовой части для 2ЭС6 у ВНИКТИ и сами его доработали до необходимого уровня.
Они полностью разработали всю электрику для 2ЭС6 сами (схему, алгоритмы). Нашли разработчиков и поставщиков тяговых двигателей и т.д.
Они запустили производство 2ЭС6 и сейчас отлаживают организацию производства под наращивание объемов.
И сейчас с десятком работающих 2ЭС6 накапливают бесценный опыт первых рабочих шагов своей продукции.

Все это хорошо, и против этого, заметьте, никто не возражает.

Вопрос в элементарной вещи. Как Вы знаете, если в отрасли созданы избыточные мощности, это означает кризис перепроизводства. В свое время одним из важных направлений экономического регулирования в Японии было не допустить гипертрофирования отдельных отраслей и подотраслей, и, напротив, создание условий для подтягивания перспективных отраслей. Наши российские "рыночники" об этом не думают, у них эту часть мозга вырезали. :)

Какую ситуацию мы сейчас имеем? В период бума РЖД вопит, что его спрос не удовлетворяют, и форсирует создание новых мощностей, а также использует любую возможность вбухать деньги в зарубежные поставки. О такой вещи, как возможность кризиса и необходимости искать возможность создавать что-то вроде стабилизационного фонда в РЖД не думают по указанной выше причине.
А ведь вопрос простой: сокращается спрос - куда все эти избыточные мощности, созданные под гипертрофированные потребности бума, денут? РЖД об этом не думает, оно думает только о том, как сосать у государства деньги на программу развития. Начинается кризис, бюджетные вливания сокращается, траффик падает, и РЖД резко сворачивает инвестпрограммы, не желая думать об убийственности такого шага для отечественной промышленности.

Вы тут Синару хвалите. А ведь дело не в Синаре. Дело в том, что у РЖД спрос скачущий. Если бы РЖД не коллапсировало рынок сбыта, вопросов бы не было.

И верхом безмозглости РЖД является то, что оно инициирует перепроизводство в условиях падения спроса.


Цитата:
Это будет проект на базе 2ЭС6, который Сименс обеспечит тяговыми преобразователями и тяговыми приводами (ТД+редуктор).. Скорее всего, Сименс поможет УЗЖМ доработать и некоторые другие компоненты, чтобы 2ЭС10 стал современным электровозом в целом, а не отдельными частями. А создание СП предусмотрено под перенос производства преобразователей, двигателей и редукторов на Урал.

Бомбардье уже помогла сделать ЭП10 современным электровозом.
А создание СП "Трансконвертер" предусмотрено для переноса... и так далее.

Хватит, этих пустых фантазий "скорее всего поможет" наелись. Фиг там помогли и фиг помогут. Это реальность.

Цитата:
А кроме технических решений, надеюсь, Сименс, как будущий совладелец УЗЖМ, принесет с собой еще и европейскую культуру производства, настоящую работающую, а не декоративно-бумажную систему качества и т.п.

А еще теплые нужники научат строить :lol:

Ну зачем Сименсу учить чему-то русских? Надрессировать на простых операциях, заменить все мозги исполнительными ляйтерами, чтобы на 100% зависели от Сименса.

Вы знаете, пока человек сам не захочет учиться, выучить его чему-то невозможно. Его можно встроить в какой-то порядок, выдрессировать, как циркового медведя, но не выучить. Культуру не приносят, культуру создают.

И инженеров там настоящих никогда не вырастет. Вырастут внешне почищенные менеджеры, которые внутри как были невеждами, так и остались, и будут давить любое проявление самостоятельной мысли. Фабрика пустоцветов.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 08-41 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Слесарь писал(а):
Это где это были боевые утюги? Вы о чём, вообще? Секретные военные ТЭНы в утюгах? И паровые форсунки?


Утюг я привёл в пример как бытовую технику. Если вам не нравится утюг, возьмите стиральную машинку, там контроллер стоит основанный на технологиях о которых 20 лет назад и мечтать никто не мог кроме военных.

Цитата:
То, что всё сначала обкатывается у военных - это особенности нашего развития (имеется в виду, планетарного масштаба).
Самое нужное для человечества - энергия. А тут полный застой. Умер СССР с ТОКАМАКами - и про американские стеллараторы ничего не слышно. Нет своей космической программы - и США предпочитает выводить в спутники связи в космос на "Союзах"... А сотовые телефоны, интернет - это всё между делом. А дела-то и нет!


Застой, потомучто гонки вооружений нет.... как ни печально, война это двигатель прогресса...

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 09-00 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 10/05/2009 10-35
Сообщения: 1529
Откуда: Тверь
Garikk писал(а):
Утюг я привёл в пример как бытовую технику. Если вам не нравится утюг, возьмите стиральную машинку, там контроллер стоит основанный на технологиях о которых 20 лет назад и мечтать никто не мог кроме военных.


Там контроллер не наш военный, а вражеский гражданский....

Цитата:
Застой, потомучто гонки вооружений нет.... как ни печально, война это двигатель прогресса...


О чём и речь. Война - ещё и регулятор численности, и клапан для сброса энергии общества... А кому - и бизнес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 09-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
И верхом безмозглости РЖД является то, что оно инициирует перепроизводство в условиях падения спроса.

Странно. Я был уверен, что Вы закончите эту пафосную часть словами о том, что РЖД со всеми потрохами продалось Западу... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Ведь РЖД продалось? Ну, признайтесь... :lol:
А теперь представьте себе, что у продукции ТМХ один-единственный потребитель, и у этого потребителя единственный поставщик - ТМХ, и в свете этого перечитайте еще раз свое слововыражение. Вам бы сходить вольным слушателем на курс экономики, что ли... Ведь просил же Вас, не лезьте в экономические разделы (и в паровозы тоже), не позорьтесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 09-46 
Garikk писал(а):
Утюг я привёл в пример как бытовую технику. Если вам не нравится утюг, возьмите стиральную машинку, там контроллер стоит основанный на технологиях о которых 20 лет назад и мечтать никто не мог кроме военных.

Ага, 20 лет назад мы как раз это в магнитолу ставить собирались.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 09-53 
steamloc писал(а):
Ведь РЖД продалось?

"Скажи-ка дядя, ведь недаром?" :D

http://www.compromat.ru/page_21780.htm
"Журналисты The Wall Street Journal ознакомились с решением Мюнхенского окружного суда по делу о взятках — их давали сотрудники телекоммуникационного подразделения Siemens, чтобы получить выгодные контракты... В решении, пишет WSJ, описаны подробности 77 взяток чиновникам и менеджерам в России, Ливии и Нигерии на 12 млн евро. Представитель суда сообщил WSJ, что суд основывался на показаниях сотрудников Siemens и документах компании."

Но в отношении РЖД я исхожу из презумпции невиновности. Раз судом не доказано, что продалось, значит, мы на данный момент обязаны исходить из того, что РЖД действует против российской промышленности совершенно бескорыстно.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-07 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Слесарь писал(а):
Там контроллер не наш военный, а вражеский гражданский....


Почему он не наш я лучше промолчу... а гражданским он стал после того как его его прародителя на ракеты ставили...

Цитата:
А кому - и бизнес.


война это мотиватор прогресса, почти все окружающие нас блага цивилизации основанны на военных технологиях...


Цитата:
Ага, 20 лет назад мы как раз это в магнитолу ставить собирались.


Собирались? Но потом решили что не надо? Это как царь который мог управлять восходом солнца, но не хотел этого делать...лень было.

.. Помните анекдот про то что наши БИС-самые большие в мире, и наши микросхемы имеют ножки...и ручки для переноски
У нас промышленность этого уровня была полностью засекречена, и если бы не "враги" то мы до сих пор бы с ламповыми радиоприёмниками сидели

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-22 
Garikk писал(а):
Собирались? Но потом решили что не надо?

Потом началась либерализация цен и прочие признаки буйного помешательства в белокаменной.
Кстати, когда выяснилось, что в магнитоле плохо компонуется шкала настройки с точки зрения эстетики, я тогда предложил поставить дисплей на ЖКИ...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 10-53 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 10/01/2007 16-16
Сообщения: 713
Откуда: Дмитров
Олег Измеров писал(а):
Потом началась либерализация цен и прочие признаки буйного помешательства в белокаменной.
Кстати, когда выяснилось, что в магнитоле плохо компонуется шкала настройки с точки зрения эстетики, я тогда предложил поставить дисплей на ЖКИ...


А интересно, "у них" с какого года магнитолы с ЖКИ дисплеями пошли? На Audi, 90 года, вроде бы уже было...

_________________
Russian Railways Forever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-24 
Garikk писал(а):
А интересно, "у них" с какого года магнитолы с ЖКИ дисплеями пошли? На Audi, 90 года, вроде бы уже было...

ЖКИ у них тогда особо не увлекались, в основном, как сейчас говорят, плазма (газоразрядные) и светодиоды, они эффектнее.
Кстати, во ВНИТИ видел сделанный во ВНИТИ же приборчик для регистрации и статистической обработки случайных процессов сборки примерно конца 70-х, с советской же плазменной панелью.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-27 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
В свое время одним из важных направлений экономического регулирования в Японии было не допустить гипертрофирования отдельных отраслей и подотраслей, и, напротив, создание условий для подтягивания перспективных отраслей.


А кто (или что) отвечал в Японии за экономическое регулирование, позвольте полюбопытствовать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-30 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 23/05/2007 11-43
Сообщения: 139
Откуда: Симбирская губерния
Garikk писал(а):
то мы до сих пор бы с ламповыми радиоприёмниками сидели

Эх, Hi-End... ламповый звук, мягкое звучание, чётные гармоники... Мечта любого аудиофила.

_________________
Я пришёл сюда за информацией, а не красотами любоваться.


Последний раз редактировалось Said Brown 15/06/2009 14-18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 11-47 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Но в отношении РЖД я исхожу из презумпции невиновности. Раз судом не доказано, что продалось, значит, мы на данный момент обязаны исходить из того, что РЖД действует против российской промышленности совершенно бескорыстно.


Преступления совершаются не только по корыстным мотивам. Принцип презумпции невиновности применим и к "бескорыстным" преступлениям. Так что требуются доказательства (лучше в суде).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 12-59 
alexcat писал(а):
Принцип презумпции невиновности применим и к "бескорыстным" преступлениям.

Покажите мне статью закона, устанавливающую ответственность за умышленное создание перепроизводства в условиях кризиса. Или за действия, ведущие к коллапсу рынка сбыта. Т.е. РЖД разрушает российскую промышленность, но это не является уголовно наказуемым деянием. А надо бы ввести такие статьи.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-14 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Покажите мне статью закона, устанавливающую ответственность за умышленное создание перепроизводства в условиях кризиса. Или за действия, ведущие к коллапсу рынка сбыта. Т.е. РЖД разрушает российскую промышленность, но это не является уголовно наказуемым деянием. А надо бы ввести такие статьи.


Покажите мне статью закона о предпринимательской деятельности, которую нарушает РЖД, и в суд...

alexcat писал(а):
А кто (или что) отвечал в Японии за экономическое регулирование, позвольте полюбопытствовать?


Хотелось бы и на этот вопрос получить ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-16 
alexcat писал(а):
А кто (или что) отвечал в Японии за экономическое регулирование, позвольте полюбопытствовать?

1. Экономический совет при правительстве.
Основные функции - выработка политики экономического регулирования.
2. Управление экономического планирования.
Создание и корректировка адаптивных планов.
3. Министерство внешней торговли и промышленности.
Собственно, реализация политики планирования через различные косвенные экономические механизмы. Объединение вопросов внешней торговли и промышленности вызвано тем, что экономика Японии в это время была а) экспортно-ориентированная и б) значительно зависит от закупок сырья.
4. Управление по науке и технологии.
Специфическая область регулирования, направленная на ускоренное развитие новых технологий.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-18 
alexcat писал(а):
Покажите мне статью закона о предпринимательской деятельности, которую нарушает РЖД, и в суд...

Кто сказал, что оно нарушает?
Нет, батенька, РЖД уничтожает российскую промышленность и швыряет наши деньги за рубеж безнаказанно и неподсудно.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-22 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Покажите мне статью закона о предпринимательской деятельности, которую нарушает РЖД, и в суд...

Кто сказал, что оно нарушает?
Нет, батенька, РЖД уничтожает российскую промышленность и швыряет наши деньги за рубеж безнаказанно и неподсудно.


Олег Измеров писал(а):
Вы не путайте бюджет государственного АО, которое по закону о предпринимательской деятельности должно существовать за счет этой самой предпринимательской деятельности, с бюджетом государства, который строится по законодательству о бюджетном устройстве. Это очень, очень разные вещи, читайте законодательство РФ. Вы, дорогие (очень дорогие) наши, даже не ФГУП. И нечего строить из себя независимых коммерсантов, если на шее налогоплательщиков сидите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-33 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
А кто (или что) отвечал в Японии за экономическое регулирование, позвольте полюбопытствовать?

1. Экономический совет при правительстве.
Основные функции - выработка политики экономического регулирования.
2. Управление экономического планирования.
Создание и корректировка адаптивных планов.
3. Министерство внешней торговли и промышленности.
Собственно, реализация политики планирования через различные косвенные экономические механизмы. Объединение вопросов внешней торговли и промышленности вызвано тем, что экономика Японии в это время была а) экспортно-ориентированная и б) значительно зависит от закупок сырья.
4. Управление по науке и технологии.
Специфическая область регулирования, направленная на ускоренное развитие новых технологий.


Я не вижу в этом списке РЖД! :lol:

Иными словами, правительство Японии не допускало "гипертрофирования отдельных отраслей и подотраслей". Если я Вас правильно понял, в РФ этими вопросами также должно заниматься правительство.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/06/2009 13-34 
Garikk писал(а):
У нас промышленность этого уровня была полностью засекречена, и если бы не "враги" то мы до сих пор бы с ламповыми радиоприёмниками сидели

Вы серьезно считаете Олега Лосева врагом? :shock:
Производство ПП началось после того, как появилась нормальная теория этих приборов, причем для многих видов продукции военные поначалу отпихивались от ПП по таким достаточно резонным причинам, как более высокая поражаемость ПП при воздействии радиации и электромагнитного импульса, меньшая устойчивость к высокой температуре, меньшая стабильность параметров, худшие частотные свойства, меньшая усиливаемая и генерируемая мощность, худшая ремонтопригодность аппаратуры в полевых условиях.

Несомненные преимущества ПП проявили прежде всего при создании цифровой техники за счет меньших размеров и энергоемкости и, в дальнейшем, широких возможностей интеграции большого числа элементов в одном корпусе.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 689 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB