Parovoz.COM

Ну, если делать ТР2, ТР3 хоть примерно по Правилам ремонта, проблем нет, киловаттов завались. А в эксплуатации ведь редко 8-ю дают. Поставят на реостат по жалобам, ну, будет температура вместо 490 градусов 520 - ничего страшного, лишь бы одинаковая была, поршня не прогорят.

А если бы на магистральных тепловозах с электропередачей и электровозах применялся групповой привод с расположением ТЭДов в кузове, то можно было бы на стоянке переключать передаточное отношение в раздаточном редукторе и выбирать различные соотношения между скоростью длительного режима и тягой при неизменной мощности и без риска перегреть ТЭДы. На многих тепловозах-гидравликах существуют 2 режима езды - поездной и маневровый. Такое переключение и в магистральной работе пригодилось бы.

Это всё уже было на французских локомотивах - изменение передаточного отношения редукторов для грузовой или пассажирской службы. Это, если хотите, их самобытнось...
Электропередача тем и хороша, что позволяет тепловозу полностью использовать мощность дизеля в практически всём диапазоне скоростей движения без извращений с механикой, да ещё при практически неизменном и высоком КПД. Гидропередача этого обеспечить не может, поэтому и приходится делать 2 режима, меняя передаточное отношение. Даже при этом максимальная скорость не делается выше 70-75км/ч... Да и КПД оставляет желать лучшего. На манёврах со скоростями до 20 км/ч КПД гидропередачи вдвое ниже, чем электропередачи.

Нельзя вытянуть того, чего по данному вопросу нет.

Еще раз повторю, о чем идет речь. На рис.9 при сухих рельсах при кривой 175 м максимум силы сцепления у данных авторов приходится на 15%, сцепление еле доползает до 0,2. Это говорит о том, что на промтранспорте с его крутыми кривыми заявленные высокие значения сцепления просто не будут использованы. И никакая подсыпка песка здесь не поможет. Т.е. декларируемый выигрыш по тяге по сравнению с ТЭМ103 здесь оказывается под вопросом.

Здравствуйте, Олег! При чем здесь ТЭМ103. 4-хосный тепловоз из Луганска. С коллекторными тяговыми двигателями (передача переменно-постоянного тока). С очень похожими на ТЭМ9 тележками. С дизелем 588 кВт. С параллельно-последовательным соединением ТЭД.

Габарит у ТЭМ103 1-Т.

Вы хотите сказать, что, скажем, с Д49 невозможно исполнение в другом габарите?

Возможно. Но в этом случае ЛТЗ будет простаивать. Или получать дизели по значительно завышенным ценам, через посредников. И не будет гарантий по объемам и ритмичности поставок.

Здравствуйте, Олег! В очередной раз отсылаю вас к правилам тяговых расчетов, где приведен к-т снижения к-та сцепления при движении в кривой в зависимости от радиуса. Прекратите из ничего раздувать мыльный пузырь. Все это используется при

обосновании весов поезда для движения по конкретному профилю пути (в данном случае снижения массы состава). С боковым крипом ничего не поделаешь. Его надо стараться снизить за счет экипажной части (снижать угол набегания колеса на рельс). Но в кривой меньше 350 м это тоже врядли поможет.

Чтож. Давайте сравним ТЭМ103 и ТЭМ9.

--------------------------------------------------------------------------------

Основные параметры и характеристики тепловоза ТЭМ103 (Лугансктепловоз)
Род службы маневровый
Мощность по дизелю, кВт(лс) 588(800)
Служебная масса 80, т
- с балластом 90
Статическая нагрузка от колесной пары на рель-
сы, кН(тс) 196(20,0)
- с балластом 220(22,5)
Сила тяги при трогании с места, кН(тс) 265(27)*
Расчетная сила тяги длительного режима при маневровой работе, кН(тс) 157(16)
Скорость, км/ч
- конструкционная 80 км/ч
- длительного режима 9,5 км/ч
Ширина колеи, мм 1520
Габарит 1Т ГОСТ9238-83 с нижним очертанием на черт. 11в
Осевая формула 2о - 2о
Диаметр новых колес по кругу катания, мм 1050
Запас топлива, кг 4200
Запас песка, кг 950
Габаритные размеры тепловоза, не более мм
- длина по осям автосцепок 15200 мм;
- ширина 3180 мм;
- высота 5200 мм;
- расстояние между шкворнями 8600 мм;
- колесная база тележки 2200 мм
Минимальный радиус проходимых
кривых, при скорости до 10 км/ч, 40 м
- с балластом 80 м
КПД в номинальном режиме, 80% (от вала дизеля до колес)

Тяговый электродвигатель ЭД133 постоянного тока
Мощность, кВт 103
Напряжение длительного режима, В 172/330
Ток длительного режима, А 725/380
Частота вращения, с^-1 (об/мин) 3,42/31,0 (205/1860)
Момент на валу длительного режима, кН*м 4,8
Ток при трогании с места, А 1035 А
Вентиляция принудительная (расход охлаждающего воздух 0,6 м^3/c)
Масса, кг 3050
Схема соединения тяговых двигателей - параллельно-параллельное (две параллельные цепи по 2 двигателя последовательно)
Число фаз тягового генератора - 6. Частота вращения при полной мощности 1000 об/мин.


Тележка
Рессорное подвешивание 2-х осная, бесчелюстная с центральным низкоопущенным шкворнем, боковые опоры с жидкостным трением
буксовые демпферы сухого трения (по типу 2ТЭ116)
индивидуальное одноступенчатое с цилиндрическими винтовыми пружинами с эквивалентным статическим прогибом не менее 100 мм
Подвешивание тяговых электродвигателей опорно-осевое
Тяговый редуктор односторонний, одноступенчатый, цилиндрический с передаточным числом і=4,41

-----------------------------------------------------------------------------

Основные параметры и характеристики тепловоза ТЭМ9
Род службы - маневрово-вывозной
Мощность по дизелю, кВт(лс) 882 (1200) при 1400 об/мин
Заложен резерв повышения мощности по дизелю до 956 кВт (при 1500 об/мин)
Служебная масса, 91 т (с балластом)
Статическая нагрузка от колесной пары на рельсы, кН(тс) - с балластом 223,1 (22,75)
Сила тяги при трогании с места при новых бандажах, кН(тс) 299 (30,5)
Расчетная сила тяги длительного режима при новых бандажах, кН(тс) 217(22,1)
Скорость, км/ч
- конструкционная 100 км/ч;
- длительного режима (полное возбуждение) при новых бандажах 11,63 км/ч
Ширина колеи, мм 1520
Габарит 02-ВМ ГОСТ9238-83 дополнительным ограничением высоты от уровня головок рельс Hmax = 4300 мм
Осевая формула 2о - 2о
Диаметр колес по кругу катания, мм 1050
Запас топлива, кг 6000
Запас песка, кг 1500
Габаритные размеры тепловоза, не более мм
- длина по осям автосцепок 16074 мм;
- длина по лобовым листам 14936 мм
- ширина 3000 мм;
- высота 4265 мм;
- расстояние между шкворнями 9700 мм;
- колесная база тележки 2100 мм
Минимальный радиус проходимых кривых, при скорости до 5 км/ч, 40 м
со скоростью до 10 км/ч, 60 м
КПД в номинальном режиме, 80% (от вала дизеля до колес)

Тяговый электродвигатель ЭДУ133 постоянного тока
Мощность, кВт 179
Напряжение длительного режима, В 230/510
Ток длительного режима, А 890/401
Частота вращения, с^-1 (об/мин) 2,92/38,52 (175,4/2311,2)
Ток при трогании с места, А 1130
Момент на валу, кН*м 6,592
Вентиляция принудительная (расход охлаждающего воздуха 1,3 м^3/c)
Масса, кг 3100
Схема соединения тяговых двигателей - параллельное (по типу ТЭМ7)
Тяговый синхронный генератор имеет две трехфазные обмотки статора, подключенные к двум выпрямительным мостам, соединенным параллельно. Число фаз тягового генератора - 6. Работа по системе двух единиц из любой кабины

Тележка
Рессорное подвешивание 2-х осная, бесчелюстная с центральным пятником, роликовые боковые опоры (по типу ТЭМ7), легкосъемные демпферы виляния (сухого трения) для эксплуатации в поездном режиме
буксовые гидравлические гасители колебаний индивидуальное одноступенчатое с цилиндрическими винтовыми пружинами с эквивалентным статическим прогибом не менее 100 мм.
Подвешивание тяговых электродвигателей опорно-осевое
Тяговый редуктор односторонний, одноступенчатый, цилиндрический с передаточным числом і=4,41

--------------------------------------------------------------------------

Т.е. Вы считаете, что EMD раздувает мыльный пузырь оттого, что у них сцепление не подчиняется формулам ПТР? Так?

Еще раз обращаю внимание, что это экспериментальные данные, и ссылаться на ПТР в данном случае - это что-то из "Обитаемого острова"
ПТР - это документ "за неимением лучшего", а не научные факты, как таковые.


Опять-таки по ТЭМ9 - заявленные данные по тяге, но не проверенные.

Eще один момент. При использовании дизеля Д49, имеющего полную мощность при 1000 об/мин, пришлось бы отказаться от параллельного соединения ТЭД и пойти на последовательно-параллельное, как на ТЭМ103. Хотя при токе ТЭД в 1000 А в часовом режиме силу тяги в 255 кН при 9,6 км/ч обеспечили бы, но несколько бы снизили противобоксовочные свойства тепловоза.

Все, просто, Олег Измеров! Если из-за кривой малого радиуса появляется поперечный крип, который снижает к-т сцепления, то снижают массу состава. Не надо заморачиваться по этому поводу.

Что касается представленных характеристик ТЭМ9, то это характеристики, которые обеспечивает электропривод тепловоза, исходя из характеристик дизеля, тягового генератора, тягового двигателя и передаточного отношения зубчатой передачи.

Противобоксовочные свойства подлежать уточнению. Но они не должны значительно отличаться от ТЭМ7. Может даже лучше. Испытания покажут.

Да, да, да.
И в результате в эксплуатации может оказаться, что ТЭМ9 ничего не выигрывает на путях промтранспорта с малыми радиусами. Потому что отцеплять в кривой часть вагонов и потом возвращаться за ними никто не будет.

Хм. Тогда ТЭМ21 с ТЭМ103 и все ТГМы никому не нужны, следуя такой логике. К тому же там, что - малые радиусы на лимитирующих уклонах. Обычно бывает одно из двух. Уже не знаете, чтобы еще сморозить.

Какие радиусы в Канаде, на главных линиях в Скалистых горах, могу выложить видео. Промтранспорт отдыхает.

Объясните, почему не нужны. Из Вашего заявления это никак не следует.

Потом, крутизну руководящего уклона на кривых участках пути согласно СНиП 2.05.07-91* следует уменьшать на указанную в СНиП величину, но не предписывается "одно из двух", так что нет оснований исключать из рассмотрения кривые на руководящем уклоне.

Это, я думаю, вряд ли. В Канаде, поди, путь в идеале, а у нас на путях предприятий либо деревянная дорога, либо земляная. Да и кривулины - моё почтение. На ТЭМ2-то ездить страшно...

В Канаде пути не лучше, чем в России, однако по этим кривым ездят 22-х метровые Дженерал Электрики с осевой нагрузкой 30т. А кривые в горах действительно страшные, но это уже оффтоп.

Над Канадой небо синее,
вдоль берёз дожди косые -
так похоже на Россию,
только всё-же не Россия...

Ага, там примерно то же, что наш карьерный транспорт, где ездят тяговые агрегаты с осевой до 32 т.
И чем, собственно, нас хотят удивить?