Parovoz.COM

Кто Вам сказал такую чушь?


2ТЭ10 был создан раньше 2ТЭ116, однако ему телеги поменяли. "Use the Force..."

Так где у вас на крышках букс не ставят гроверов?


Машинист есть первая и основная деталь электровоза.

Это я глупых книжек начитался....



Это-то тут причём?



Вы несколько невнимательно прочитали моё предыдущее сообщение. Везде ставят. А кое-где - и шплинтуют.



Что-то по производителям не видно, что они это понимают...

Возможно, потому что как у тепловоза с низким шкворнем использование сцепного веса будет хуже электровоза с высоким шкворнем?


При том, что экипаж ВЛ80 сорок раз уже модернизировать могли.


Ну и в чем разница между шплинтами и проволокой?


Чем не нравится плавность хода ТЭП70, 2ТЭ121, ЭП200, ЭП2К?

Это у 3-хосной тепловозной телеги, у которой шкворневая балка над средним ТЭД, шкворень ниже, чем у 2-х осной электровозной, где шкворень опущен почти до осей КП?



О чём и речь. В целом хороший экипаж, что его модернизировать-то?



Шплинтуют проволокой. Я к чему это говорю - куча времени при ревизии букс тратится на её раздёргивание и шплинтовку по новой... Это при гроверах-то... У электровоза, секции - только крути, знай, гайковёртом. Впрочем, что Вам до этих мелочей.



Плавность хода не только для машиниста, а ещё и для оборудования. Я про кабины. Везде что-то недоделано. Нельзя сказать - вот хорошая кабина. Всегда есть какие-то "но", ссылки на другие локомотивы. Это потому, что никто из разработчиков на локомотивах не работал. Или работали, но стало насрать...

Я и говорю - с низким, а не высоким.
Высота низкого шкворня как у тепловозов, так и у электровозов ограничена только


Чем он хорош? Плавность хода оставляет желать лучшего, сложное.


Ну, шплинтовал я в депо болты на крышках букс, и что?
Может, вообще крышку не ставить? Для экономии времени?


Слово "никто" сказал не я.
Раз сказали "никто", какие претензии к кабине 2ТЭ121?

Это банальность, не имеющая отношения к разговору. Мы упоминали конкретные локомотивы - ТЭ10В/М, 2ТЭ116, ВЛ10/80. А Вас опять в сторону повело.



Да не особо и сложное. Проще, чем на ВЛ60, ТЭП60, почти как на ЧМЭ3, только с пружинами (это я про вторую ступень). Плавность хода, да, не мешало бы поднять. Можно было бы поэкспериментировать... только зачем?



Вы одну буксу сто лет назад, а мы через день все на тепловозе.... Заё.....т! И здорово!
А у американцев, вон, крышек и нет, в нашем понимании. Одни лабиринты...



Я ж и говорю, конструкторам насрать. А опытные поездки - это не работа.

Вот это и есть увеличение надёжности в 2 раза. взамен 8-ми болтов. Хотя я глубоко убеждён что шплинтовочная проволка не спасёт если болт начал выкручиваться. Моё субъективное мнение.

Вот и расскажите, чем ВЛ80 лучше по сцеплению в равных условиях, чем 2ТЭ116. А не на рельсах, на которые натекло из дизеля.


Да? А Вы не видели ВЛ80 времен выпуска ВЛ60 и ТЭП60 и какое там подвешивание?


Да, зачем слесарю плавность хода? Да и вообще движение? Ему бы крышку открутить и закрутить, а там пусть под забором стоит


Значит, неправду говорите, раз нет претензий.


Это Вы о чем?

Телега Вл80 первых выпусков чем-то напоминает паровозные экипажи, вроде тех что на Вл8 стоят

_________________
???????????????????

Знаете какое ключевое слово?: ТЕЛЕГА Она ей и осталась на всём протежении выпуска этой серии электровозов. Только начиная с ВЛ65, когда начали по аналогии с тепловозами ограничиваться пружинными комплектами, естественно не той былой жёсткости, эта ТЕЛЕГА начала превращаться в ходовую часть.

Вы правы конечно. Но это не мешает ВЛ80/10 и им подобным водить поезда.И оставаться на протяжении десятилетий основным ГРУЗОВЫМ электровозом

_________________
???????????????????

Только благодаря тому, что все электровозы вынесли в Минэлектротехпром. При наличии конкурентного производства в Минтяжмаше от ВЛ80 отказался бы еще Бещев.

Минтяжмашевский экипаж был бы проще. Одноступенчатое сбалансированное рессорное подвешивание, резинометаллические опоры кузова, низкий шкворень, статический прогиб без учета поводков 150 мм, осевая нагрузка 23 т с возможностью увеличения до 25 по согласованию с МПС, опроно-осевой привод с двусторонней косозубой передачей и УЗК, подвески ТЭД типа "Серьга", коэффициент вертикальной динамики не выше 0,3.
Кабина капсульного типа, кондиционер, холодильник, улучшенная шумоизоляция.

ВЛ80 это мощный недорогой массовый электровоз своего времени. Ключевое слово: недорогой. Тут и нашли видимо руководители высшего звена другие плюсы. Наукоёмкость его исполнеия - никакая. На уровне 20-х годов, технология та же. Железа в СССР много, так зачем платить больше когда результат будет тот же. Всё правильно. Совдеповская психология ведь людей тогда небыло, а были лишь массы рабочих. Как муравьи - им какая разница на каких телегах работать.

Ну и чем бы было дороже одноступенчатое сбалансированное подвешивание с резинометаллическими опорами кузова?

Кстати если брать новые локи то какой будет лучше: Синара или Дончак?

_________________
???????????????????

Ваше второе утверждение опровергает первое. Но Вы правы - шплинтовочная проволока не удерживает болты от отворачивания. Даже крышек букс.



Вы говорите ерунду. Рессоры в буксовой ступени ВЛ80/10 включены последовательно с пружинами, а жёсткость рессоры там двое меньше, чем у пружин. Если тупо убрать рессоры у ВЛ80/10, он станет гораздо жёстче.
На электровозах с только винтовыми пружинами в буксовой ступени несколько перепроектирована тележка - другие буксы, другие пружины. Кроме того, такая конструкция требует гасителя колебаний, лучше гидравлического, а это для нашей науки и промышленности до сих пор непосильная задача (ау, Олег Измеров). Вот и ставят фрикционные гасители и на секции, и на электровозы, и на тепловозы... Идиотизм...

Коэффициент использования сцепного веса 2ТЭ116 с учётом второй ступени ресс. подвешивания 0,832, без неё 0,869. Для ВЛ80 без использования догружателей 0,845, с догружателями 0,934. Надеюсь, всё понятно, в том числе, с совершенством конструкции. Для электровозов ВЛ85/65/15 коэффициент использования сцепного веса составляет 0,945.



Если Вы про скользуны, то видел. Люлечное даже несколько сложнее.



Всё, что выше головы слесаря - это космос...



Если бы на каждый матюг в адрес конструкторов они проворачивались на один оборот, в проектных институтах вентиляции и кондиционирования не надо было бы. Кстати, будут ли мысли всегда свежими, если в голове гуляет ветер?



Это я к тому, что любые испытания лишь приближаются к реальной эксплуатации.

А можно показать на 2ТЭ116 вторую ступень рессорного подвешивания?

"Не читайте за обедом советских газет" (с)


А у нас про слесарей на турслетах даже песни сочиняли
И что?


Большой личный опыт проведения испытаний? Второй ступени одноступенчатого рессорного подвешивания?

Ею считается набор резинометаллических шайб со статическим прогибом 20 мм. И сколько ещё нужно повторять?



Это понятно - гегемон, как-никак... А вот песен про конструкторов я не слышал.




Имеется опыт эксплуатации и общения с деятелями из институтов...

Теперь должно воспоследовать обличение кровавого сталинского режима. А как Сталин гнобил паровозников - вообще заставлял работать в продуваемых всеми ветрами будках....