Parovoz.COM

Это было почти невероятно предполагать, но мы получили ответ из Управления ГЖД.
Пока от комментариев откажусь: интересно знать, что по этому поводу думает дружное сообщество узкоколейщиков.

_________________
"Утомлённые солнцем-7. Пенсионер Котов строит БАМ". Смотрите во всех кинотеатрах страны с 01 декабря 2015 года!

Всё в общем правильно - отсутствие финасирования.

Откровенно говоря, трудно было бы ожидать другой формулировки.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

Отмазки это всё гнилые! Просто гнилые отмазы! Выходит кончилась Россия... В плане отношения к своим гражданам - точно!.. А ещё: "социальное государство"!.. ОАО РЖД это ж "Государство" и есть. А ему на граждан насрать выходит? Пройдитесь-ка граждане зимой 20 км по морозцу в собес или в банкомат!.. Как хорошо - свежий воздух... Благодать! Им легче людей переселить из их домов в места, где не нужно заморачиваться с коммуникациями транспортными... А должно быть: не граждане для Государства, но Государство для граждан! И любители УЖД, если б захотели УЖД для своего удовольствия и развлекухи построить + бабла срубить, о Тумской УЖД подумали бы в последнюю очередь ! Там бабла не срубишь ну никак... И ТЭО убедительное не сочинишь - это чисто социальный проект может быть. И то пока там люди живут. А не будет УЖД, через пару-тройку лет никого не останется... Если автостраду не проведут. Но это дороже УЖД, да и гайцов кормить придётся...

Уж сколько раз можно было видеть по телевизору душещипательные репортажи, снятые по одному и тому же сценарию:

В отселённом посёлке остаются 3—4 человека, не желающих никуда уезжать. Им предлагали квартиру в благоустроенном посёлке в нескольких десятках километров, где есть и газ, и свет, и водопровод. (Об этом телевизионщики могут и умолчать, иначе драматический эффект будет разрушен.) Но они всё равно не согласились. Помимо стариков, желающих спокойно умереть на привычном месте, без всяких переездов, там есть и относительно молодые люди вполне трудоспособного возраста. Они нигде не работают, ибо работы в этом забытом богом углу нет уже лет двадцать. Люди вынуждены перебиваться случайными заработками. Например, возить в город на продажу грибы и ягоды (как вариант — рыбу, лечебные козьи какашки). Но единственный путь для этого — разваливающаяся на глазах узкоколейка (как вариант — непролазная грунтовка, дорога через перевал, единственный мост через речку, но всё это — непременно разваливающееся!).

Апофеозом обличительного репортажа становятся слова, произнесённые с гневной интонацией: «а новые владельцы леспромхоза (как вариант — ОАО «РЖД», местные власти, областные власти, федеральные власти) ничего не делают для того, чтобы люди могли жить по-человечески».

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

Живописно написано, душевно, правильно. А резюм то какой из этого всего? Плохо, что не переезжают или МОЛОДЦЫ, кремень-люди? Я вот, например, не знаю... Не знаю, что лучше или ПРАВИЛЬНЕЕ.

А по поводу Тумской...
Да выкупите дома в той же Курше, создайте посёлок "Русская Глубинка" для утомлённых сервисом иносранцев и кое-каких наших граждан
- житьё-бытьё в НАСТОЯЩЕЙ русской деревеньке с домами с печным отоплением;
- русская банька;
- чай у самовара;
- охота... рыбалка... грибы... ягоды... снега по яй... - остальное дописывается по мере поступления заяв от клиентов.
Проезд автобусом до Гуреевского, далее на туристическом поезде по узкоколейке. Отправление - по заявкам.

Я б сам о таком проекте подробнее поразмыслил кабы не одно "НО": бабло! Нет его у меня! И спонсора богатенького на примете тоже нет! Вот!
Абыдна-да?
Ну как идейка?

_________________
"Утомлённые солнцем-7. Пенсионер Котов строит БАМ". Смотрите во всех кинотеатрах страны с 01 декабря 2015 года!

1. Резюме каждый сделает своё.

2. По поводу проекта посёлка «Русская Глубинка» могу сказать только одно: для удовлетворения потребностей вышеперечисленной категории клиентов нужно чтобы они могли

• подъехать до места на легковой машине, пересесть в сани с электроподогревом сиденьев
• попить чай из самовара с многоступенчатой системой очистки и обеззараживания воды
• пописать в тёплом туалете, где не воняет
• лечь спать в доме, где ни при каких обстоятельствах уровень задымлённости от настоящей русской печки не превышает ПДК

Создание посёлка в тех краях, удовлетворяющего всем требованиям, потянет не на один мегабакс.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

Просто вспомнилось. В 2004 году приехали мы в посёлок Карасъяры в Марий-Эл. Обычный посёлок лесозаготовителей, в нём когда-то было депо и вообще была жизнь. А теперь этот посёлок был официально выселенный, попасть туда можно только по вдрызг разбитой колёсной техникой насыпи бывшей ужд. В нём осталось жить никому не нужные 5 бабок и один мужик вроде семейный, который не хотел оттуда уезжать. 2 раза в неделю сюда добирается автолавка. И это всё. Просто очень тяжело разговаривать с людьми (проработавшими всю жизнь на ужд или на лесозаготовках, их молодость см в к/ф "Девчата"), которые знают, что они тут всеми брошены... Такое не забудешь до конца жизни.
А журналюгам лишь бы везде найти сенсацию, а как там потом будет - да хоть трава не расти...

Так я и сам подобное видел. И не в Марий-Эл, а гораздо ближе, всего в паре—тройке сотен километров от Москвы.

Но вопрос в другом. А целесообразно ли содержать узкоколейку для подвоза хлеба и колбасы пяти бабкам и одному мужику? Или всё-таки достаточно полноприводной автолавки с чертыхающимся на колдобинах водителем?

Только не надо говорить о том, что хорошее государство должно заботиться о каждом своём гражданине, и абсолютно всем создавать равно комфортные условия для жизни. Так можно договориться до того, что в упомянутых Карасъярах придётся строить международный аэропорт — а вдруг кому-то из его жителей захочется слетать на Ямайку?!

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

Ему бы (рядовому гражданину Российской Федерации, жителю Головановой Дачи) до райцентра бы добраться! Без приключений... Для этого нужна УЖД.

Вот с этого места меня г-н "Пожилой Ворчун" начинает напрягать. Особенно после пламенного высказывания г-на Железного дорожника. Давайте на минуту представим, что Обнинск признан "неперспективным" (ядрёные технологии враз оказались нахрен никому не нужными) и будет предложено переехать в Мухожопск (а ВСЯ ЖИЗНЬ ПРОЖИТА, работа, огород, "корни" и проч.!) в общагу для перемещённых граждан (а больше нехрен ни на что на халяву расчитывать!). Г-н "Ворчун" схватит под козырёк, соберёт пожитки и... переместится покорно? Ой! Сомневаюсь.
Следуя такой логике (утрируя ея немного ) - всех в супер-Моркву! "ЗаМКАДышам" не место в нашем глубоко социальносправедливом и народоориентированном обчестве!" А за МКАДом тогда что? Пустыня? Да почему ж в Европе живут на "сраных" хуторах И НЕ ЖАЛУЮТСЯ БУДУЧИ ОБЕСПЕЧЕНЫ ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ, в т.ч. РАБОТОЙ?
Ага, понимаю: особый путь развития у России! Да!

Совсем забыл! Что касается людей, работающих в СМИ, то не спорю, среди них есть истинные борцы за правду слова, фанаты своего дела. Но почему-то "ихяя" работа всё-таки ассоциируется у меня с работой проститутки: где прикажут (хозева/заказчики) там и СОСУТ... информацию!

_________________
Два года я учился правильно произносить это слово: ПРЕСТИДИЖИТАТОР!

Согласен с wask - всех в город теперь будем ссылать? как раз наоборот - надо создавать рабочие места в провинции и стремиться сохранить и улучшить условия жизни в деревне и маленьких городках. Это, во-первых, даст начало избавлению наших дружелюбных мегаполисов от толкотни и связанных с этим проблем, во-вторых, позволит развивать местные промыслы и что-то создавать, а не перекладывать бумажки в офисах, жируя на нефти и иностраных товарах. Я уж не говорю о духовной составляющей. О русской деревне, о гармонии человека с природой. Да, деревня - это и темнота, но это не повод её забрасывать! Надо образовывать людей, знакомить их с широтой мира.. И сохранять и создавать новое, а не разрушать!

Wask, можно сколько угодно напрягаться по этому поводу, но такова жизнь. В любом обществе отдельные индивидуумы вынуждены подчинять правилам, установленным более сильными или самим обществом, делать что-то против своей воли. Так было и есть при любых формациях.

При рабовладельческом строе рабы должны были выполнять любую волю своего владельца. Вы думаете, они всегда-всегда хотели делать то, что им приказывали?

На оккупированных нацистами территориях евреи в 24 часа должны были нашивать на одежду шестиконечные звёзды, а потом переселяться в гетто, концлагеря, идти в газовые камеры. Неужели всё это они делали по своей воле?

При советской власти сотни тысяч людей вынуждены были бросить свои жилища, оказавшиеся в зоне затопления при строительстве многочисленных ГЭС, каналов и водохранилищ.

Да что уж говорить — даже у львов престарелого вожака прайда изгоняют на верную гибель, когда появляется более молодой и энергичный претендент на его место. Неужели вы думаете, что старому вожаку очень хочется покидать «престижную должность» и уходить «на волю, в Пампасы»?

Если абсолютно каждый член общества будет делать только то, что ему хочется, очень скоро от этого общества ничего не останется. А если вы не согласны со мной, вам остаётся лишь в сотый раз перечитывать сны Веры Павловны и «Утопию» Томаса Моора. Там абсолютно всё хорошо и красиво…

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

Скажите, а только УЖД может спасти рядового гражданина Российской Федерации? Других способов нет совсем?

А вы считаете, что поддержание узкоколейки на плаву путём постоянных финансовых вливаний из Стаб.фонда (вы сами предлагали это несколькими сообщениями выше) — это создание рабочих мест? И как много местных жителей будет участвовать в обеспечении функционирования УЖД?

И потом, если служба на УЖД будет работой просто ради работы? Типа «чем бы дитя не тешилось — лишь бы не плакало»? Многие страны «победившей демократии» уже в это игрались, поручая ленивым членам общества простейшую, порой не очень нужную обществу работу и платя им за это неразумно высокую плату — чтобы они хоть чем-то были заняты и «социально адаптировались». Ничего хорошего из этого не выходило.

Здесь, конечно же, речь идт вовсе не о ленивых, а порой об очень трудолюбивых людях, попавших в очень сложную ситуацию. Но общее здесь одно: если человека заставлять выполнять никому не нужную работу, ничего хорошего из этого не выйдёт. Вы попробуйте хотя бы доказать мне, что эта УЖД жизненно необходима обществу, что без неё никак.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

И это хорошо? Мне кажется, что цель цивилизованного государства - доставлять своим гражданам как можно меньше неудобств, связанных с функционированием этого государства.



А какой вид транспорта может быть в данном случае экономически обоснованной альтернативой?



Где я писал про Стаб. фонд?



Транспорт не имеет первоочередной целью создание рабочих мест, чего тут спорить. У него другие функции, надеюсь, Вам понятные. Плюс здесь ещё прибавляется функция носителя культурного наследия (пока неофициальная).



Нет, конечно. В данном случае, ещё раз повторяю, УЖД выступает как транспорт, единственный связующий один нас. пункт с другими.

Прошу прощения, предложение финансировать дорогу из госбюджета или стабфонда прозвучало не от вас — я перепутал.

Но по остальным пунктам я свою точку зрения не меняю. И отсутствие альтернатив узкоколейке пока не доказано. В конце концов уж полноприводные ПАЗики там скорее всего смогут справиться.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

А т.е ИСТОРИЧЕСКОЕ и ТЕХНИЧЕСКОЕ наследие уже ничего не значат? Продолжим ряд? Докажите мне, что:
- книги бумажные лучше электронных;
- театр и кино лучше ДВДюка дома;
- картины из любой галереи лучше цифромыльницы....
Ах, в России УЖЕ есть один музей, в Переславле! А кто Вам сказал, что он ДОЛЖЕН БЫТЬ ЕДИНСТВЕННЫМ?

На этом всё! Я из обсуждения выхожу, а то уже флуд какой-то получается. Главное - ответ получен. Пусть ни "да" и ни "нет", но это всё же лучше, чем ничего. А вот каких-то комментов под обращением так что-то и не прибваилось. Опять же ТЭО как-то никто делать не собирается: шапками махать легче?

_________________
Два года я учился правильно произносить это слово: ПРЕСТИДИЖИТАТОР!

Про сохранение историко-технического наследия я не спорю — и вправду нужное дело. Но здесь же многие упорно пытаются доказать, что УЖД — самый эффективный, самый экономичный, да и вообще единственный возможный способ решения транспортной проблемы района. А вот в это я не верю! Как не верю и в то, что в Европах буду строить железную дорогу до «сраных хуторов», где живёт 1-2 человека. В лучшем случае построят хорошую грунтовку.

Не надо в таких делах давать волю эмоциям (Если узкоколейка — значит ООО! А если грунтовка — сразу Фуууу!). Надо трезво оценивать все варианты.

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник

А почему же её до 2008 года не заменили на более эффективный и экономичный вид транспорта? Вот для этого и надо, конечно, составить ТЭО ужд и ТЭО автобусного сообщения, но это уже дело специалистов. Однако на стороне узкоколейки ещё и её историческая ценность.



Как мы можем сделать ТЭО, сидя за компом?.. Я думаю, что смета на ремонт УЖД уже давно составлена, по ней собственно и делаются выводы об отсутствии денег..

Ага, а мы всё равно продолжаем абстрактный спор, не имея на руках ни одной конкретной объективной цифры. Получается прямо по Жванецкому: «Так давайте же спорить о вкусе устриц. До хрипоты, до драки… с теми, кто их ел.»

_________________
Пожилой ворчун, ШУЖДоненавистник