Parovoz.COM

Ага, СОКОЛ дорого. А VELARO-RUS както сразу нескромно ..... Вить наработки по СОКОЛУ есть ,испытательные параметры есть, технические решения тоже есть. И после испытатальных результатов ,понятно , что нужно сделать.

К немецкой технике в России доверия всегда было больше, а к своей - как видите из комментариев других авторов. То есть не так уж много людей, которые верят в безграничные возможности советско-русской техники. Поэтому закупки веларо воспринимаются лучше, чем если бы продолжили доводить СОКОЛ, ЭП200 и другие наши проекты. Когда в России не могут сделать высокотехнологичный токосъемник и ставят на ЭП2К сименсовский, то о чем тогда говорить - если мы такой не самый замысловатый агрегат не можем сделать. Даже товарные вагоны у китайцев собрались покупать - ну куда уж дальше? Россия - страна перевозящая кучу грузов - и не имеет возможности сделать товарные вагоны должного качества и количества. Кто-то, кто мог бы явно не хочет вкладывать деньги в российскую промышленность. Если этого не тянет бизнес, то помогать должно государство - денег в 2000-е было для этого достаточно, но...

Я в целом согласен с Вашей идеей. Однако наши планы не совсем идентичны.

Я как раз критиковал идею о том, что плотность населения является необходимым условием экономической рентабельности скоростных ж/д. Зачем нужна плотность населения вдоль скоростной ж/д? Ведь скоростики будут бегать из М. в СПб почти без остановок. Здесь главное не плотность населения вдоль ж/д, а мобильность населения М и СПб. При этом как только магистраль появится мобильность возрастет. (Если поезд Москва-Рязань идет 3 часа, то ты не будешь жить в Рязани и работать в Москве, а если пустят поезд за 2 часа, то подумаешь, если пустят за 1 час, то почти очевидно согласишься ездить так каждый день, т. е. открывая скоростную ветку мы можем не представлять насколько сильно увеличится пассажиропоток - его увеличение в случае увеличения скоростей очевидно). Таким образом зачем нам нужна эта плотность населения как во Франции? Как она будет влиять на рентабельность скоростной магистрали!?

Вообще магистраль должна быть сперва - известно, чем явился транссиб с точки зрения заселения востока страны. Вспомним хотя бы город-миллионер Новосибирск: что он представлял из себя в конце 19 века?

Сразу вспомнился тост из кинофильма "Кавказская пленница": "Так выпьем же, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями".

А если серьёзно, то не хватает у нас, похоже, и возможностей, и желания .

_________________
http://www.proza.ru/avtor/taylorjack

Стоит почти 2 года в Лисках! Разворовывают медяшку потихоньку, у фирмы-хозяина (кажется какой-то самарской) нет денег и видимо желания что-то с ним делать.

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!

Не понял? А зачем какой то самарской(?) фирме хозяину ВЛ80В??? Нельзя ли с этого места поподробней...
Заранее благодарен.

Вот в этом и заложена основная мина под эту скоростную ж.д.
Для сообщения "точка"-"точка" удобным транспортным средством является ночной пассажирский поезд. Никакого значительного роста мобильности населения в этом случае ожидать не приходится, потому что дешевый и удобный транспортный сервис уже есть.

Не совсем так. Многие люди ночные поезда не переносят впринципе, так что этот сервис не для всех.
Скорее для сообщения точка - точка нужны ночные поезда + регулярные авиарейсы. Скоростное движение тут под вопросом, оно оправдано только ни наличии определённого немалого пассажиропотока.

Так авиарейсы само собой есть (доказано Женей Лукашиным )

Ага. Живу в Питере, в Москве надо быть к 22.00. Прибытие ночного в Москву - в 9.00... Ой, как удобно!

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

Летите самолетом, пока Вас кризис не коснулся, а то будете потом в Москву обычными электричками на перекладных добираться...

То есть Вы не рекомендуете пользоваться жд транспортом?
Вернее: составляя расписание - вам пофиг, что требуется пассажиру. Составляете его так, как удобно Вам. А потом, в качестве примера, рассказываете про опыт США, когда поезда не пользовались спросом и ходили пустые.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

За такую цену - однозначно не рекомендую.

Правилно, за такую цену!. Еще немного и китай догонит немцев, тогда нам и у китайцев придется закупать электропоезд, тоже будем говорить, что они хорошо делают и нашим РЖД опять не будет смысла свое делать. Оказывается другие работают, а мы ждем загадочно прицениваясь ... Потом придется и рельсы покупать, от того , что неможем железо добыть...

В теме про ЭП2К нашёл на Е-трейне:

Извините, но по причине низкой закупочной цены на ЭП2К (она ОЧЕНЬ существенно ниже себестоимости изготовления!) КЗ не может позволить себе обновление оборудования - все оборудование морально и физически устарело. Более того, экономят в первую очередь на качестве комплектующих. У РЖД политика такая: покупайте га...но, но лишь бы подешеле был локомотив, и плевать как вы добьетесь того чтобы он хоть как-нибудь ездил!
По поводу новизны разработок: американцы упорно проталкивают на наш рынок дизель 7FDL разработки 50х годов и не считают что это не комильфо...
Коломенскому заводу под ЛЮБЫМИ предлогами не дают выпускать локомотивы, по этому у нас не было возможности сделать на опытный локомотив, ни опытную партию - сразу погнали серию. И, простите, вобщем проблем-то серьезных нет. Все отказы по причине дешевых комплектующих. Для сравнения наши друзья из ВНИКТИ потребовли денег за проект электровоза столько, что на эти деньги мы не только спроектировали, но и изготовили ЭП2К №1 и еще на оснатку денег осталось. При всем при этом их творения, мало того что откровенное ВОРОВСТВО чужих идей, но и качество проектирования мягко говоря желает оставлять лучшего.
И наконец, когда я общаюсь с машинистами, они (все!) проосят делать все в АНТИВАНДАЛЬНОМ исполнении (это теперь официально пишеться в ТЗ на проектирование)! Хотя в приватных разговорах выражения, скажем так намного жоще....
Не желаю, чтобы кто-нибудь воспринял мои слова как оскорбление, но давайте уважать труд друг друга!

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

1.
+1

2.
+1

3.
+1

4.
+1

5.
Кстати, во ВНИКТИ совершенно правильно потребовали столько, ибо не хотели п.2.

6.
Кто не знает: во ВНИКТИ практически все конструктора сейчас - те, что перешли с КТЗ, да и в общем-то раньше конструкторские подразделения там в основном пополнялись с КТЗ
Т.е. они сами свои идеи и присваивают что ли?
И почему те, кто считает, что проектируют лучше, тоже не перейдут туда с КТЗ на лучшую зарплату?

Потом, как человек, который может судить о конструкторах и КТЗ и ВНИТИ непредвзято (исследователи - это было ведомство Добрынина, в то время, как конструктора - ведомство Голубятникова), могу сказать, что к личным оценкам конструкторов насчет друг друга надо относиться взвешенно, как одних, так и других.

Столько - это сколько? Может за границей купить- дешевле будет? Чтоб там без песен про многолетние доводки, наработки, накопление опыта...

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

Может, РЖД отдать в концессию - дешевле будет?
Без песен про снижение грузоперевозок и прочего? Выгнать всех и заменить гастарбайтерами и управляющими с DB AG. А нативных расставить вдоль насыпи слюнки пускать.

Насчёт управляющих - трезвая мысль... Соглашусь быть гастарбайтером, если организовано всё будет так, как, например, у финнов.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

Организация у финнов тоже не идеальная. Вспоминаются аварии "выполненные" на электровозах Sr. Не одни только машинисты в этом виноваты - организация всей системы тоже не идеальная значит.