Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 29/10/2026 14-02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Нужен ли 2ЭС3К?
Опрос закончился 01/10/2006 10-00
Очень нужен 25%  25%  [ 3 ]
Может оказаться полезным 67%  67%  [ 8 ]
Скорее всего будет бесполезен 8%  8%  [ 1 ]
Абсолютно не нужен 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 12
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 16-17 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
krw.rzd писал(а):
.......Кстати,чтобы возить 10000,нужно почти все станции переделовать,так как по условной длинне они расчитанны на вес не более 6000.

Уважаемые господа! Дискутируя здесь о новых сериях грузовых электровозов, в т.ч. и с асинхронным тяговым приводом, вы забываете что разработка этих электровозов происходит не сама по себе, а например одновременно с работой по созданию грузовых вагонов с нагрузкой на ось 30т. Такой вагон (с незначительным увеличением длины) вместе с грузом будет весить около 120т.Уже определено что поезд весом 8000-8500т при использовании таких вагонов будет иметь условную среднюю длину 70-75 единиц.
И никакой массовой реконструкции почти всех станций не потребуется. Только усиление путевого хозяйства. Кстати и новые грузовые электровозы (а с АТД обязательно) будет иметь нагрузку на ось 27-30т. :wink:

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 16-18 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Да да я тоже об этом подумал. Только СК нет по моему, есть СМ- их никто не модернизировал. СМ всего 4 штуки существует

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 16-21 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 18/09/2006 15-28
Сообщения: 470
Модернизированные ВЛ80Р которые могут работать в тяге тремя секциями существуют!

_________________
Важен не принцип, а его выполнение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 16-25 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
А никто и не спорит. Просто капиталят их наверно не в Улан-Уде. Кстати никто не знает, где ВЛ80М обитают?

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 18-17 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Sumpf писал(а):
Только СК нет по моему, есть СМ- их никто не модернизировал. СМ всего 4 штуки существует

Как же нет ВЛ80СК? Хоть в галерее посмотрите, прежде чем писать.

ВЛ80СК - КРП (МЛП) электровоза ВЛ80С на заводе в Улан-Удэ.

ВЛ80М и ВЛ80ТК - тоже самое, только из ВЛ80Т.

А где ВЛ80Р с Красноярской дороги прошли модернизацию для работы в три секции по СМЕ? На УУЛРЗ или в депо Боготол?

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 19-25 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 22/05/2006 17-46
Сообщения: 501
Откуда: Красноярск
Изначально это фишка Боготола, потом опыт, естественно, был передан на У-УЛРЗ и ДВЖД, но первоначально тройники появились именно благодаря Боготолу.
ВЛ80М, ВЛ80ТК и ВЛ80СК-абсолютно идентичные машины, разве что ВЛ80М-старое обозначение, которые ныне не употребляется. СК или ТК-зависит от донора, ВЛ80С и ВЛ80Т соответственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 21-02 
М-да... За полдня тему унесло в обсуждение того, чем вся галерея забита... Улан-Муде какой-то придумали... Трудно запомнить, как правильно пишется название города?! :evil: Улан-Удэ!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 21-46 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
А где можно увидеть ВЛ80СК?

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 22-03 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
На Южно-Уральской ЖД. В депо Карталы

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11/04/2009 22-52 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Спасибо

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 12-29 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
vivan755 писал(а):
Зачем вспомогательное оборудование-то доводить? Чем вентилятор для асинхронного двигателя отличается от вентилятора для коллекторного? По-моему, сейчас уже работают машины со статическими преобразователями питания вспомогательных двигателей - 2ЭС6, 2ЭС4К, ВЛ80-1... Да и мехчасть вряд ли потребует масштабной переделки, неужели тележка 2ЭС5К с двухсторонней передачей не выдержит крутящий момент асинхронника?
Туда! Мощность - это скорость на подъёме. Да и запас мощности лишним не бывает
а на ВЛ80 то зачем преобразователь нужен? Обмотка собственных нужд (220, 390, 450 и по-моему 600в) частотой 50 гц все что нужно дает. Фазорасщепители или конденсаторы для вспомогательных моторов, и обыкновенный блок питания 220в50гц/50в (75, 110) постоянного для цепей освещения и управления. Кстати, почему для освещения не использовать обычные бытовые лампочки на 220в, а в прожекторах как в уличных фонарях?

Почему 2ЭС3К получил такое обозначение? разработан раньше или позже 2ЭС5К?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 15-17 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 19/09/2007 23-19
Сообщения: 968
Откуда: Москва
2ЭС3К??? Первый раз слышу. Может, 3ЭС5К? Трёхсекционный "Ермак" 2ЭС5К с бустерной секцией.

Если же это очепятка из 2ЭС4К - то согласно типажу у грузовых постоянников в обозначении цифра 4, у переменников - 5. Соответственно, 2ЭС4К - две электровозные секции постоянного тока с коллекторными ТЭД, 2ЭС5К - то же самое, но переменного. Разработан 2ЭС4К позже 2ЭС5К.

Преобразователь нужен для регулирования скорости вращения мотор-вентиляторов. Фазиком или кондёрами это не сделаешь.

_________________
"Я знаю только то, что я ничего не знаю, но некоторые не знают и этого" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 15-32 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15/08/2006 13-15
Сообщения: 268
Откуда: Сергиев Посад - Краснодар
Нет, не опечатка. Был заложен в типаж 12-осный 2-секционный грузовой переменник с формулой 2(2о-2о-2о) (по типу ВЛ85). Но его вроде даже в проекте еще нет. Вроде какое-то шевеление до кризиса было, сейчас - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 15-43 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Его и не предвидится пока. Достаточно 3эс5к

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15/05/2009 15-43 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 18/11/2006 08-57
Сообщения: 3089
Откуда: Екатеринбург
Реанимировали старую тему с опросом 2006 года! 2ЭС3К так и остался в проекте. А когда-то писалось, что до 2010 года планируется создание нового типа двенадцатиосный грузового электровоз переменного тока 2ЭС3К (коллекторные двигатели). Сейчас уже не слышно о 2ЭС3К.

_________________
Я — Ирина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/05/2009 10-35 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 03/09/2008 13-48
Сообщения: 412
Откуда: санкт-петербург
Cap Nemo писал(а):
2ЭС3К??? Первый раз слышу. Может, 3ЭС5К? Трёхсекционный "Ермак" 2ЭС5К с бустерной секцией.

Если же это очепятка из 2ЭС4К - то согласно типажу у грузовых постоянников в обозначении цифра 4, у переменников - 5. Соответственно, 2ЭС4К - две электровозные секции постоянного тока с коллекторными ТЭД, 2ЭС5К - то же самое, но переменного. Разработан 2ЭС4К позже 2ЭС5К.

Преобразователь нужен для регулирования скорости вращения мотор-вентиляторов. Фазиком или кондёрами это не сделаешь.
На ЧСах это сделано выпрямлением напряжения вспомогательной обмотки, и полученные на выходе 440в питают коллекторные движки вспомогательных машин.
Еще вопрос, как на этих самых ЧСах при регулировании напряжения в широких пределах по первичной обмотке трансформатора, напряжение на вспомогательных машинах остается в допустимых пределах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/05/2009 21-31 
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 01/07/2008 11-36
Сообщения: 311
Откуда: РМ
Напряжение для вспомогаловки снимается не с тяговой обмотки, а с другой. На нее регулирование напряжения не влияет. И, сколько я помню, выпрямители на ЧСах, которые питают вспомогательные машины - нерегулируемые. А коллекторные двигатели последовательного возбуждения использовались для того, чтоб избавиться от негативных явлений, которые могут возникнуть с асинхронниками, питаемыми через фазосдвигающий конденсатор при больших колебаниях напряжения сети, особенно в меньшую сторону.
Цитата:
На ЧСах это сделано выпрямлением напряжения вспомогательной обмотки, и полученные на выходе 440в питают коллекторные движки вспомогательных машин.
Предлагаете плодить на современном электровозе коллеторные машины во вспомогаловке? Чтоб щетки менять и коллекторы шлифовать? а мож ну ее, а? Проще асинхронник с преобразователем. При мощности вспом. машин 20-40 кВт это не такая уж и роскошь нынче


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужен ли электровоз 2ЭС3К?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17/05/2009 22-25 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 09/04/2009 23-08
Сообщения: 579
Откуда: Ростовская область
Абсолютно согласен

_________________
???????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB