Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 05-27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23/03/2009 23-52 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Mihak писал(а):
Иван Андреев писал(а):
Еще раз спрашиваю - почему кабина 2ТЭ121 больше не ставилась на другие локомотивы?
Сразу ответите или будем как с техноцидом?

По всей видимости, в постсоветский период:
либо вопрос кабины подробно не рассматривался - просто надо больше новых локомотивов.
либо предпочли сделать новую кабину, без использования предыдущего опыта.
То есть она не такая хорошая, как нам рассказывают, коли ей не заменили худшую на выпускавшихся в то время локомотивах и не использовали при проектировании новых?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 00-03 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 16/12/2008 18-44
Сообщения: 700
Не ясно о какой кабине идет речь. О той, что была на 2ТЭ121 с №001 и 002, или той, что у большинства построенных машин серии 2ТЭ121. У них кабины были абсолютно разного дизайна.
А то я посмотрю тут крутые знатоки этой серии собрались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 05-10 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/02/2006 00-53
Сообщения: 3128
Олег Измеров писал(а):
Вы всегда управляете по картинке?

Нет, только когда Вы козыряете картинками.

Олег Измеров писал(а):
Так что мешает стоя в зеркальце смотреть плохим танцорам?

О каком зеркальце речь?
Я говорю об управлении сидя и смАтрении вперед.
Вот Ваша картинка, я провел две линии. Уровень глаз сидящего и уровень контроллера.
1 Как Вы думаете, какова мертвая зона непросматриваемого пути у сидящего машиниста, если от глаз до лобового стекла примерно метра полтора? А нижняя часть стекла закрыта пультом? Каждый раз, как только что-то увидел на путях, при приближении вскакивать и перегибаться раком через тумбу пульта для лучшего рассмотрения? Хотя, если еще и в зеркальце какое-то смотреть надо, то я пас... :lol:
2 Попробуйте поднять руки на уровне сАсков упереться во что-нибудь и продержать так 10 часов. Удобно? Мне нет, говорю сразу.
Судя по картинке, кабина и пульт удобны для стоящего, но не годятся для сидящего человека. Я чуть выше уже говорил, спроектировать кабину, удобную для управления как сидя, так и стоя задача не простая и наскоком не решается.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 06-49 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 06/05/2006 21-43
Сообщения: 2532
Откуда: США, Техас
Юрий Ильин писал(а):
Не ясно о какой кабине идет речь. О той, что была на 2ТЭ121 с №001 и 002, или той, что у большинства построенных машин серии 2ТЭ121. У них кабины были абсолютно разного дизайна.
А то я посмотрю тут крутые знатоки этой серии собрались.
Сорри, а разве не первые четыре машины имели кабину по типу 2ТЭ116 (со скосом лобового), а уж с 5-й пошли с прямым?
Да, и кстати говоря, непонятно о каом именно варианте тут вещает Измеров.
Интересно, тоже десятка три раз прийдется просить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 08-31 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 16/12/2008 18-44
Сообщения: 700
Я, в отличие от некоторых брянских специалистов по всем вопросам жизни, пишу лишь то, что точно знаю. Историей 2ТЭ121 я специально не занимался, так как это "современщина". С какого точно номера произошла смена кабины на этих тепловозах я точно не знаю. Я лишь обозначил суть проблемы: а именно тепловозы 2ТЭ121 выпускались с 2 типами кабин. Без определения того, о какой кабине идет речь, дискуссия беспредметна.
А вообще могу сказать следующее - рациональное с точки зрения эргономики рабочее место, можно сконструировать лишь определившись с тем, в каком положении тела в нем будет работать машинист. Простейший пример: попробуйте сконструировать стол за которым можно нормально писать и сидя и стоя. Не получится. Только не надо приглашать меня проехать в кабине, выяснить мое классовое происхождение и задавать вопросы: а что Вы делали до революции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 08-46 
Юрий Ильин писал(а):
Я лишь обозначил суть проблемы: а именно тепловозы 2ТЭ121 выпускались с 2 типами кабин. Без определения того, о какой кабине идет речь, дискуссия беспредметна.

А говорите, что пишете то, что знаете.
Это не два типа кабин, а модификации одной кабины.

Цитата:
А вообще могу сказать следующее - рациональное с точки зрения эргономики рабочее место, можно сконструировать лишь определившись с тем, в каком положении тела в нем будет работать машинист. Простейший пример: попробуйте сконструировать стол за которым можно нормально писать и сидя и стоя. Не получится.

Юрий, Вы будете удивлены, но в кабине нет письменного стола. :P
На пульте, конечно, можно писать, но он в основном предназначен совсем для другого. Эргономисты бы Вас засмеяли.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 08-51 
Иван Андреев писал(а):
Сорри, а разве не первые четыре машины имели кабину по типу 2ТЭ116 (со скосом лобового), а уж с 5-й пошли с прямым?

Иван, кабины по типу 2ТЭ116 на 2ТЭ121 никогда не было. Ни-ко-гда.
В ходе выпуска в одну и ту же кабину капсульного типа вносились изменения. Например, стекло сделали прямым, изменили наклон боковых стенок и т.п.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 08-58 
steamloc писал(а):
Вот Ваша картинка, я провел две линии. Уровень глаз сидящего и уровень контроллера.
1 Как Вы думаете, какова мертвая зона непросматриваемого пути у сидящего машиниста, если от глаз до лобового стекла примерно метра полтора? А нижняя часть стекла закрыта пультом? Каждый раз, как только что-то увидел на путях, при приближении вскакивать и перегибаться раком через тумбу пульта для лучшего рассмотрения? Хотя, если еще и в зеркальце какое-то смотреть надо, то я пас...

Вы могли сразу сказать, что пас.
Нормально там все видно. И стоя и сидя. А если Вы перед самом мордой лока в движении что-то увидели, поздно, батенька, разглядывать. И шпалы вблизи в поле зрения постоянно мелькать не должны, это увеличивает утомляемость. Читайте стандарты.

Цитата:
2 Попробуйте поднять руки на уровне сАсков упереться во что-нибудь и продержать так 10 часов.

А зачем?
Вас что, наручниками к контроллеру и крану приковывают, чтоб не сбежали? :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 09-03 
Иван Андреев писал(а):
То есть она не такая хорошая, как нам рассказывают, коли ей не заменили худшую на выпускавшихся в то время локомотивах и не использовали при проектировании новых?

Иван, не смешите тех, кто ездил на 2ТЭ121.
С точки зрения удобства она ЛУЧШЕ того, что сейчас ставят!
Вы что, не читали здесь, на форуме, как плюются на новые кабины?

А Вы соображаете, что значит "заменить кабину на выпускаемых"? Кабина 2ТЭ121 просторнее, больше по размерам, как Вы ее впишете в 2ТЭ116?


Последний раз редактировалось Олег Измеров 24/03/2009 10-39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 10-20 
Жёлтые штаны

Зарегистрирован: 16/12/2008 18-44
Сообщения: 700
Ну как, уважаемый Иван Андреев, получили исчерпывающий ответ относительно предмета обсуждения? То-то же. Делайте выводы. Иногда молчание красноречивее любых слов. Между строк читать умеем, так что все понимаем. Мне лично смешно. И Вам того же рекомендую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-11 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Судя по картинке, всё решается просто - отодвигаем кресло назад и получаем возможность управлять локомотивом стоя. ГЕНИАЛЬНО. Хотел бы я посмотреть, как О.Измеров будет в положении "стоя" тормозами управлять.
Олег Измеров писал(а):
Вас что, наручниками к контроллеру и крану приковывают, чтоб не сбежали? :D
В кабине электропоезда когда-нибудь был?
steamloc писал(а):
Хотя, если еще и в зеркальце какое-то смотреть надо, то я пас... :lol:
В пригородном движении машинисту нужно смотреть в зеркала заднего вида, чтоб за посадкой крестьян следить. Какого размера должны быть зеркала и под каким углом стоять, чтоб состав можно было осматривать с обеих сторон и стоя или сидя в кресле машиниста?

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-30 
velaro-rus писал(а):
Судя по картинке, всё решается просто - отодвигаем кресло назад и получаем возможность управлять локомотивом стоя. ГЕНИАЛЬНО. Хотел бы я посмотреть, как О.Измеров будет в положении "стоя" тормозами управлять.

А что смущает? Кроме того, что на 011 на ручку ЭДТ луганцы плохо закрепили, проблем никаких.

Цитата:
В кабине электропоезда когда-нибудь был?

Был, кабина неудобная, что на круглоголовых, что на плоских. На ДР1 тоже не понравилось, не понимаю, почему некоторые хвалят.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-34 
Цитата:
В пригородном движении машинисту нужно смотреть в зеркала заднего вида, чтоб за посадкой крестьян следить. Какого размера должны быть зеркала и под каким углом стоять, чтоб состав можно было осматривать с обеих сторон и стоя или сидя в кресле машиниста?

Элементарно, Ватсон.
Делается разрезное зеркало из двух частей с двумя углами.
И вообще давно пора для Зоркого Сокола ставить видеосистему, чтобы не вертеть головой и хорошо видеть все двери. Но зеркальце оставить. :P


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-38 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Вас что, наручниками к контроллеру и крану приковывают, чтоб не сбежали? :D

Цитата:
В кабине электропоезда когда-нибудь был?
Олег Измеров писал(а):
Был, кабина неудобная, что на круглоголовых, что на плоских. На ДР1 тоже не понравилось, не понимаю, почему некоторые хвалят.
Надо не "быть", а поработать. Про контроллер машиниста что-нибудь скажете?

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-43 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
Элементарно, Ватсон.
Делается разрезное зеркало из двух частей с двумя углами.
Из трёх, "Холмс"... Помощнику тоже со своего места надо состав с левой стороны осматривать... :lol:

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-46 
velaro-rus писал(а):
Надо не "быть", а поработать. Про контроллер машиниста что-нибудь скажете?

К КМ на 2ТЭ121 претензий не имею и не слышал. Хотя ничего особенного, обычный полуштурвал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-48 
velaro-rus писал(а):
Из трёх, "Холмс"... Помощнику тоже со своего места надо состав с левой стороны осматривать...

А зачем третья? Лежа-то он не осматривает :lol:

Веларо, хватит тюльку гнать, в СН все сказано, читайте их и будет Вам счастье.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 11-56 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
velaro-rus писал(а):
Надо не "быть", а поработать. Про контроллер машиниста что-нибудь скажете?

К КМ на 2ТЭ121 претензий не имею и не слышал. Хотя ничего особенного, обычный полуштурвал.
"Включаем дурака"? Речь об электропоезде, в кабине которого Вы были. (Не забудь пожаловаться модератору!)
Олег Измеров писал(а):
А зачем третья?
Картинку в студию: как должно стоять зеркало, чтоб и машинист и помощник не вставая с места и не облокачиваясь на пульт могли в него осматривать состав.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 12-08 
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 26/07/2007 09-42
Сообщения: 1589
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Измеров писал(а):
В локомотивах разбираться надо, а не нюхать.
Чтоб в них разбираться - надо на них поработать ... А не "быть" в кабине.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Первые фото Velaro RUS!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24/03/2009 12-12 
velaro-rus писал(а):
"Включаем дурака"? Речь об электропоезде, в кабине которого Вы были

И зачем вы включаете дурака? Сказали бы, что спрашиваете про электропоезд.
В круглой вообще неудобно, такое впечатление, что расположение рычага КМ и тормоза скопировали с какого-то трамвая, где нормально не встать. Одна радость, что штурвал ручного тормоза под боком.
В новых демиховских поставили баранку перед механиком. Чем это рулезнее "фантомаса", у которого полуштурвал слева, я не особо просек.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2569 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB