Parovoz.COM

1) Это средняя цифра, если считать, что 8 поездов стоят одинаково. А по-хорошему, в эти 276 млн. входит стоимость документации, обучения, макета и т.п. (помимо стоимости поездов)
2) На 2 млн. евро дороже

_________________
Одень колокольчик, родной (с)

Я и не сравниваю. Лишь хочу оправдать их, потому что они уже делом доказали, что могут работать. А новички пока не очень блещут в этом плане. Конечно, вряд ли "Веларо" будет "пороть косяки", как ЭП10, ну дык он и не у нас сделан.

_________________
http://www.proza.ru/avtor/taylorjack

Не только потому, что они ушли не отечественным предприятиям и налоги в них пойдут не в российских бюджет.

Еще и потому, что они ушли в тот самый момент, когда РЖД просит деньги у государства на обновление парка разваливающихся вагонов и локомотивов и резко сокращает их закупки, убивая отечественное машиностроение. Это суперцинично.

Суперцинично... Куда же смотрит премьер? Откройте ему глаза, а то Якунин видимо ему их "замылил".

Странные Вы люди, очевидных фактов не изволите видеть. Контракт-то на Веларо был подписан не в 2008-м, и уже тем более не в 2009-м году. Сейчас, возможно, решение было бы иное.

А Вы случайно не заходили в где-нибудь в Европе в кабину простого локомотива, не из тех, которые широко рекламируются, и которых там только 15-20%, а других - "обычных"?
Вид самих кабин и "удобств" в них Вас должен настроить на патриотический лад. Рекомендую.

_________________
Олег Назаров
Новости про электропоезда в twitter.com

А можно конкретные примеры с указанием серий?

Да сколько угодно.
DB - электровозы серий 110, 111, 112, 113, 114, 115, 139, 140, 181, ....
SBB - Re420, Re421, Re4/4 III, Ae6/6, Ae610, Re620, ....
Это навскидку. Сами можете поизучать состояние парка в Европейских странах на http://www.railfaneurope.net.

_________________
Олег Назаров
Новости про электропоезда в twitter.com

Простите, чем именно? Был в кабинах электровозов серий 140 и 182 (Германия), ничего особенно неудобного не заметил. Трем людям там, конечно, тесно, уж габариты ПС в Европе такие... А так - вполне неплохо.

Жаль, конечно, зато у вас будут ПОЕЗДА, а не соколы на железнодорожном ходу...

Могли быть соколы, а будут (если будут) бакланы...

Насчет помечтать об отечественных соколах, это только к Олегу Измерову.

Данила! Неудобства будут "вылезать", когда ты не "побываешь" разок в кабине, а поработаешь. Если б ты (фитиль! ) поработал на ЭР200 - то репу при входе в кабину бил бы регулярно.

_________________
Обоссаться: на пиндосовском сайте жалуются пиндосам на пиндосов... Давно так не ржал.

Сказал бы я, что у нас с таким РЖД будет, а не поезда.

Будут разваливающиеся локи, которые не заменили из-за бездарнейшего убивания денег на пепелац с сидячкой за 4000 рублей. И ЛБ за нищенскую зарплату. Вот что у нас будет, а не поезда.

Ну,почему предвзято сразу к Измерову?.Тенденция сложилась такая,что чиновники мечтают слишком о простом,о том ,как просто заказать заграницей поезд, и все дела...А у нас заводы не получают заказ,отсюда и кризис,все связи разрушины.Само РЖД не покупает у наших ,а у немцев.Да конечно ,при разроботке нашего поезда,это деньги дополнительные на доводку,на испытания,на отладку.Но зато у нас тогда лутше стали разробатываться технологии.Мы смогли-бы электропоезд(разроботать)к примеру ЭДМ сделать на скорость 250км.и запустить его с другим обтекающем видом вагонов и кабины.Ну кому сейчас это нафиг нужно,вить легче купить готовое.А раз так мы дальше идем,то в будущем у нас своего скоростного состава ни будет.И мы станем зависимы от заграницы.А деньги уходят в развитие не нашего государства.Что мы хуже остальных?...Зайдеш в магазин:чайники,утюги,фены -все импортное.Тот-же фен китайский,в котором через три мясяца что-нибудь отвалится.А наши лутше делают фены,но их совсем нет.

Ну, дык, идеального ничего не бывает. И в БМВ (пардон - "Веларо", мы же о ЖД) можно (И НУЖНО) найти изъяны. С другой стороны, и в "Жигулях" (пардон, ВЛ*, мы же опять о ЖД) можно найти достоинства.

А теперь немного не о ЖД. Знаете, любопытно - существуют (например, в той же Германии) клубы любителей российских автомобилей (а, порой, и советских). И их владельцы - люди, отнюдь не лишённые достатка и опыта общения с отечественными авто - довольны своими "ладами", "нивами" и т.д. Как же так? А очень просто - они не требуют от машины того, на что способны "бумеры". Они принимают её такой, какая она есть, САМИ находя в них достоинства, а не получая их на блюдечке (вроде рекламы). Думаю, это отчасти можно отнести и к локомотивам.



Думаю, это неофициальная программа РЖД на ближайшие 10 лет.

PS. konstantin3107
+1 ("Наших в городе много?" (с))

_________________
http://www.proza.ru/avtor/taylorjack

Клубы есть, как не быть. Вот только надо учитывать, что эти российские/советские машинки, у их владельцев:
а) не являются единственной машиной
б) не являются рабочим инструментом.

Они так как бы на положении игрушки в которую можно прикольно поиграть, а в случае чего и выбросить не жалко... Веддь это в основном клубы нивоводов, на которых они не боятся ездить там, где хорошую машину можно порвать. Ну почти как дешевенькие резиновые сапоги, на поедку хватит - и слава богу. О, можно еще разок съездить? Дас ист фантастиш!!!
Да, что то не замечены зарубежные клубы "любителей" Газонов, Кразов и Мазов... И с чего бы это?
Так что, сорри, к локомотивам Ваше замечание абсолбтно неприменимо.

Засим, остаюсь с совершенным почтением...

Иван, возможно, сами того не зная, Вы очень точно охарактеризовали ситуацию с эксплуатационной базой МПС/РЖД со времен реконструкции тяги.

Объективно им требовались именно дешевые резиновые сапоги (или галоши, кому как нравится). Что и удовлетворялось промышленностью. А если точнее, то именно МПС заставляло его удовлетворять именно так, а не иначе.

Серега! Здесь речь идет не об этом! (от фитиля слышу )

"Что творят, Что творят! Куда смотрит премьер?"



Как же Вы определили, что они лучше если их совсем нет?