Parovoz.COM

Сайт "Паровоз ИС" - российский (и не только) железнодорожный портал.
Текущее время: 28/10/2026 14-41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-07 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Почему "предлагал"? И сейчас предлагаю. :D
Зачем Вам с такими пораженческими настроениями здесь оставаться? Я вот сейчас с коллегами пишу книгу о том, как проводить натурные испытания и физическое моделирование для тех, кто верит и будет работать. Это надо делать сейчас, потому что уже на форуме пишут, что научный задел в библиотеках ликвидируют, а исследователя без этого задела не научишь. А Вам зачем все это? Лучше покиньте Россию и не мешайте ей.

Позвольте мне самому решать, где мне жить и работать. И работу я свою делаю в меру своих сил и способностей, и не только ради денег. Чем же я так помешал своей стране? Ну, если Вы путаете понятия "Россия" и "Олег Измеров", то я не в силах Вам помочь, не специалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-11 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Дело в том, что, как я уже писал, в России уведомительный принцип ведет к еще худшей коррупции - к подкупу прокуратуры, суда, экспертов, свидетелей, т.е. всех, кто оказывается причастен к разгребанию трагических последствий "презумпции невиновности".
Поэтому руководители предприятий спокойно идут на грубые нарушения, ибо знают - Россия не Америка, здесь никто отвечать не будет.

Хотите сказать, что всех вышеперечисленных подкупить проще, чем конторку по сертификации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-16 
svh75 писал(а):
Так может, все же пытаться навести порядок, а не подстраивать новые законы и нормы под то, что "их все равно никто исполнять не будет"? Это же тупик.

Так о чем и речь.
С маневровыми тепловозами в промтранспорте еще можно "навести порядок".

С тягачами получается вообще беспредел, и организационный и технический. Одно дело - подъем вагона за автосцепку при аварийно-восстановительных работах и т.п., это учтено. А "догружение" при маневрах? Сколько там будет циклов, каких? Да наплевать, главное, что тракториста можно в кабину посадить, а что будет с вагоном на линии, это, кстати, заводчан - грузоотправителей никогда не интересовало, а сейчас - тем более. Крушением больше, крушением меньше...


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-19 
alexcat писал(а):
Хотите сказать, что всех вышеперечисленных подкупить проще, чем конторку по сертификации?

Последствия такого подкупа для общества гораздо тяжелее. Потому что их-то, перечисленных, кто сажать будет?


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-33 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
А.М. писал(а):
dd-mos писал(а):
Очень здорово! Впервые вижу такое. Шикарный поезд. Интересно было бы посмотреть его характеристики.

А такое не видели?

Изображение


Красиво, но не функционально.
Не совсем понятна идея. Судя по рисунку, это полноценные тягачи, собранные в автопоезд. Смысл в чем: экономия на водителях и топливе? Но тогда потери на перевозки "мертвого" объема и веса кабин и силовых установок. Выехать из карьера и затем "разбежаться" в разные стороны?
Думаю, этот концепт - тот самый пример неудачной универсализации. Если я правильно понял рисунок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-37 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Россия не Америка, здесь никто отвечать не будет.

Вот где собака порылась! И не важно, какая форма сертификации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-43 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
dd-mos писал(а):
Но вопрос остается: Ваше мнение, следует ли внимательно изучать западный (пока для нас передовой) опыт в этом направлении? Перспективно-ли с экономической и технической точки зрения?

На мой взгляд, изучать западный, а равно и восточный, опыт необходимо, и негативный в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-55 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
Да-а... Должны наши конструкторы думать о том, как сделать лучше жизнь в стране, как организовать законы, как контролировать всех и вся. Ведь они, эти неразумные, сами не могут, не ответственные, понимаешь... А улучшать свои знания и свою технику - зачем? Все равно "неразумные" все испортят!
Конструктор-депутат-чиновник, пекущийся о нравственности - пострашнее "коктейля молотова". Вот здесь и появляется г-н Матюшин, заявляющий, что мы должны работать по принципу "презумпции виновности".

Удивительное дело. Известнейший, почти официальный гос чиновник делает такие заявления и никто даже не почесался! Не обратил внимание. Феномен нашей власти - полнейший нигилизм? Или вообще этот феномен вынести в отдельную ветку обсуждения? На этом форуме стоит обсуждать такие вещи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-56 
dd-mos писал(а):
следует ли внимательно изучать западный (пока для нас передовой) опыт в этом направлении? Перспективно-ли с экономической и технической точки зрения?

Во-первых, надо перестать гипнотизировать себя словами "передовой".
Опыт надо изучать и решать самим, будет ли это для нас шагом вперед или назад.

Например, Вы, возможно, не знаете, что помимо автотягачей, уже десятки лет существуют и ручные мотоприспособления для кантовки одиночного вагона. Перспективно это для нас? А вот где увидите, что вагон рабочие толпой на руках выкатывают, там и перспективно. Если же налажено нормальное маневровое движение, там этот кантовщик сто лет не нужен.

А с автосредствами на комбинированном ходу надо начинать с изучения советского опыта. Изучить опыт использования таких средств в портах Петербурга и других, где применяется, опыт использования в ЖДВ, тогда уже в голове будет определенная ясность, как понимать ту или иную вещь в опыте зарубежном. Понять, когда тянет, когда боксует, как со сходами, как с подъездом к путям, где эта техника удачно работала, где нет. Если, конечно, есть желание что-то изучать, а не просто искать лазейки в требованиях к безопасности рельсовых транспортных средств.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 12-59 
dd-mos писал(а):
Вот здесь и появляется г-н Матюшин, заявляющий, что мы должны работать по принципу "презумпции виновности".

Да, и я тоже заявляю, что пока испытаниями не доказана безопасность техники, по умолчанию ее надлежит считать не соответствующей требованиям безопасности. Обратное утверждение есть признак отсутствия мозга.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 13-03 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Да, и я тоже заявляю, что пока испытаниями не доказана безопасность техники, по умолчанию ее надлежит считать не соответствующей требованиям безопасности. Обратное утверждение есть признак отсутствия мозга.

А технику, имеющую сертификат безопасности, в отечественных условиях следует считать соответствующей требованиям безопасности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 13-14 
alexcat писал(а):
А технику, имеющую сертификат безопасности, в отечественных условиях следует считать соответствующей требованиям безопасности?

Сертификат чей и как он добыт?
И какую технику?

Локомотивы, например, у нас могут испытать во ВНИТИ и ВНИИЖТ, определить их воздействие на путь в прямых и кривых, устойчивость по всползанию, по отжатию рельса и т.п. Т.е. по существу определить их безопасность на наших путях в России можно. Вот пусть, к примеру, во ВНИКТИ их сначала и испытают, а там посмотрим на результаты.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 13-36 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Т.е. по существу определить их безопасность на наших путях в России можно.

Можно. Только следует ли безоговорочно доверять отечественным сертификатам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 13-43 
alexcat писал(а):
Можно. Только следует ли безоговорочно доверять отечественным сертификатам?

Я говорю не о сертификатах. а о результатах испытаний.
И вообще испытатели безоговорочно ничему не доверяют. Они проверяют.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 13-53 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
Я говорю не о сертификатах. а о результатах испытаний.
И вообще испытатели безоговорочно ничему не доверяют. Они проверяют.

Ну а я - о сертификатах, потому что взятки дают не испытателям, а чиновникам, и не за испытания, а за сертификаты. И речь шла о коррупции. Ну, а о работе испытателей все уже подробно оповещены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 14-03 
alexcat писал(а):
Ну а я - о сертификатах, потому что взятки дают не испытателям, а чиновникам, и не за испытания, а за сертификаты. И речь шла о коррупции. Ну, а о работе испытателей все уже подробно оповещены.

Речь вообще-то о ПС на комбинированном ходу. Проблемы коррупционеров меня мало волнуют, они с нами не делятся :lol:

А что касается ПС, то к основным правам человека относится право на жизнь и личную безопасность. Это означает, что техника, которой человек пользуется, и которая может нанести ущерб его здоровью, может быть использована только после того, как испытаниями будет доказана ее безопасность. В данном случае надо проверять не только безопасность самих тягачей, но и то, насколько безопасно использовать догружение весом вагонов, потому что их будут использовать на путях общего назначения.

Здесь же обсуждение сводится к одному "аргументу" - что с ПС на комбинированном ходу можно обойти требования безопасности.

Да, еще одна возможная область применения - трамвайные депо. Как для маневров, так и для движения по линиям разной прицепной путевой техники.
Только там нужны машины без догружения.


Последний раз редактировалось Олег Измеров 06/08/2009 14-17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 14-16 
Голубые штаны

Зарегистрирован: 28/04/2009 07-36
Сообщения: 2298
Откуда: Приволжская ж.д. СЛД-43 Петров Вал
Олег Измеров писал(а):
alexcat писал(а):
Ну а я - о сертификатах, потому что взятки дают не испытателям, а чиновникам, и не за испытания, а за сертификаты. И речь шла о коррупции. Ну, а о работе испытателей все уже подробно оповещены.

Речь вообще-то о ПС на комбинированном ходу. Проблемы коррупционеров меня мало волнуют, они с нами не делятся :lol:

А что касается ПС, то к основным правам человека относится право на жизнь и личную безопасность. Это означает, что техника, которой человек пользуется, и которая может нанести ущерб его здоровью, может быть использована только после того, как испытаниями будет доказана ее безопасность. В данном случае надо проверять не только безопасность самих тягачей, но и то, насколько безопасно использовать догружение весом вагонов, потому что их будут использовать на путях общего назначения.

Здесь же обсуждение сводится к одному "аргументу" - что с ПС на комбинированном ходу можно обойти требования безопасности.

Какой длинный отрицательный ответ... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 14-22 
Трамвайные депо - это положительный ответ.
Тем более, для них выпускают и электрические:
Изображение

Кстати, автомобильные колеса у него перпендикулярно рельсовым (т.е. он заезжает всегда сбоку), и сцепка с боков. Имеется дистанционное управление.


Вернуться к началу
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 16-24 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 29/01/2008 18-25
Сообщения: 135
Вот открыл новую ветку обсуждений на данном форуме по следам обсуждения здесь. О качестве железнодорожной техники. Написал длинный пост (много букв) так как сильно меня зацепил яркий пример изворотливости наших чиновников - как стряхнуть денег побольше, как создать новую кормушку. И ведь многие, в том числе и здесь, высказывают подобные мысли, не задумываясь, что под их праведную совесть и профессиональную честь радостно подкладывают печатные станки делания денег. Кому интересно читайте, кто не согласен: аргументы в студию. В свою очередь я готов поспорить и предложить свои аргументы.

http://www.parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=6650&start=0&st=0&sk=t&sd=a


А данную ветку давайте оставим для технических вопросов универсального железнодорожного транспорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06/08/2009 16-29 
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 04/01/2009 03-07
Сообщения: 190
dd-mos писал(а):
Думаю, этот концепт - тот самый пример неудачной универсализации. Если я правильно понял рисунок.

Собственно, это карьерные самосвалы, соединённые между собой по принципу СМЕ и имеющие мотор-колёса.Это всего лишь концепция повышения эффективности работы в условиях добычи полезных ископаемых как некий аналог моторным думпкарам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 603 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
TopList Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB