Наконец-то дедушке покой дали. Хоть не порезали... Яркий пример совковой попытки шапкозакидательства.
D
D. M. (не авторизован)
Как я понимаю у него три ведущих кол.пары и диаметр колёс как у пассажирских паровозов. А тележки по краям с маленькими колёсами поддерживающие. Какая-же у него была макс. скорость?
1 коммент так в тему-очередной анобредоним Насчет ПБ-21-01 - Скачайте книгу Ракова(конкретно из 3х - Локомотивы Отечественных ЖД 1845-1955),там о нем отличная статья.Название означает ПолитБюро ЦКВКП(б),нагрузка от движущих колесных пар - 21тс. Кстати,о шапкозакидательстве - на то время это был САМЫЙ МОЩНЫЙ в ЕВРОПЕ электровоз,среди эл с 3 дв осями.Соответствовал по мощности паровозу серии ИС(ФДп). Максимальная скорость первоначально была установлена в 130кмч,потом поднята до 140.
Давайте не нести ересь.Лок экспериментальный и не серийный.Для своего времени был вполне на уровне.
Кстати,а чем плох Щэл1?Собственно опять же для своей эпохи был вполне пристойный девайс.
Интересно посмотреть на работы, сделаные station-master напильником из целого куска железа к празднику. У него, наверное, и дети сразу грамотными и ходящими родились...
А
Аноним(не авторизован)
ПБ был построен как пассажирский (обмоторенные колёса большого диаметра) до ВОВ, так же как и Сс, ВЛ19 и первые ВЛ22, преимуществ не обнаружили и просто изменили передаточное чило редуктора на ВЛ22 под пассажирские поезда
Работ или детей, которые на свет сразу грамотными появились?
И посмотрите за своими детьми. Достойный продукт "вертикали".
Про "вертикаль" - это Вы про фильм? И объясните, почему Вы сначала обгадили труд людей, создававших по сути экспериментальный электровоз, а потом сразу в кустики (типа не Вы тут кучку наложили)?
Скажите, это тот же электровоз, который установили на вечную стоянку у депо на ст. Пермь-II (по ссылкам выше)? Когда же его перевели в музей на ст. Свердловск-Сорт.?
Интерес к производству детей и темам "обгадиться" и "наложить кучку" - прямой визит к доктору.
Не уводите разговор в сторону. Сей либеральный приём уже хорошо изучен. Так какие претензии у Вас к создателям ПБ-21? Вам не понравилось, что это не был сразу TGV? Или не понравилось, что этот электровоз создали в СССР?
M
MaF(не авторизован)
О да,во всем виновата злая система.И если бы при добром николашке его назвали ХРПСДРПС-21 вы бы были БЕЗМЕРНО РАДЫ...
Мда. Чьи слова: "Видимо в Европе электровозов с тремя движущими осями мало строили. А в единичном экземпляре да еще к какому-нибудь празднику мы всегда умели. Напильником из целого куска железа. Локомотив из разряда Щэл1. -- station-master "?
И почему они были убраны?
M
MaF(не авторизован)
Еще отмечу что "В то же время можно отметить, что электровоз ПБ21-01 не имел существенных врожденных недостатков и показал себя за время эксплуатации весьма надежной машиной, превосходившей по этому параметру даже ВЛ19, что было обусловлено опорно-рамным подвешиванием ТЭД. Причина, по которой электровозы серии ПБ не строились серийно, не известна. Могу предположить, что потребность в таких электровозах была в то время весьма невелика, паровозы успешно справлялись с пассажирскими перевозками"
причина, как и в случае с другими электро- и тепловозами - война... судя по тенденции в СССР году к 39-40 были свёрнуты все работы, которые могли бы отвлекать промышленность от массового производства паровозов... надо было срочно, много, привычного, неприхотливого и универсального (как и требует война), а только-только внедряемое и перспективное было отодвинуто на 3-й план... а нароботок было много, что показала высокая скорость внедрения новья после 45-го даже в послевоенных условиях...
Там http://techmol.narod.ru/TM/IST_SER/1980/1980_07.htm (ссылка "Магикина С."😉 так и написано: "Железная дорога заказала еще две такие машины, их изготовлению помешала война. Электровоз ПБ21-01 на то время был самым мощным пассажирским электровозом в Европе среди локомотивов с такой же осевой формулой."
там не совсем верно, поскольку очевидно имеется в виду начало военных действий с Германией в 1941-м, а решение о приостановлении всех программ и наращивания проивоздства однотипных паровозов - было принято кажись в 37-м (мож ошибаюсь, пишу по памяти, постановление кагановича)... так шо помешала, война, которая задумывалась, но не началась, а наступила другая, но и в этой постановление не помешало... трагично б выглядили электровозы на участках с разрушенными КС и подстанциями...
а электровоз таки да был очень неплох... один факт самой реализации идеи его создания много стоит...
Р
Рига(не авторизован)
хех... Ну и драндулет...
А
Аноним(не авторизован)
Для MaF: юноша, начитавшись чужого мнения, не раз причёсанного в соответствие с марксистко-ленинским учением (вам, поди и термин такой не знаком), не стоит судить о машине, о её достоинствах/недостатках не понимая конструкции. Здесь налицо слиз со швейцарских машин идеи передачи тягового усилия через промежуточный полый вал на скользящие по спицам колёсного центра подпружиненные упоры. Так вот в этом узле часто ломались пружины. Из-за разброса характеристик в сдвоенных тяговых двигателях ДПЭ-340
А
Аноним(не авторизован)
--часто летели упругие связи на венце промежуточного полого вала. Учитывая сложность узла передачи крутящего момента на колёса, особенность рессорного подвешивания, тяжёлые ведущие колёсные пары, воздействие на путь получилось таким же, как и у обычных грузовых электровозов. И, хотя собирались делать ещё один ПБ, умным людям удалось убедить людей, принимающих решение, что лучше сделать пассажирский редуктор у ВЛ22, чем клепать дальше такую ублюдочную конструкцию. Я не имею ввиду внешний вид.
А я рад, что публикация этой фотографии вызвала такую полемику и интерес к делам давно минувших дней. Конструкция машины имеет свои плюсы и минусы, но теперь это уже наша история.Которая требует уважительного к себе отношения.
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти
Комментарии 23 время московское
Наконец-то дедушке покой дали. Хоть не порезали... Яркий пример совковой попытки шапкозакидательства.
Как я понимаю у него три ведущих кол.пары и диаметр колёс как у пассажирских паровозов. А тележки по краям с маленькими колёсами поддерживающие. Какая-же у него была макс. скорость?
1 коммент так в тему-очередной анобредоним Насчет ПБ-21-01 - Скачайте книгу Ракова(конкретно из 3х - Локомотивы Отечественных ЖД 1845-1955),там о нем отличная статья.Название означает ПолитБюро ЦКВКП(б),нагрузка от движущих колесных пар - 21тс. Кстати,о шапкозакидательстве - на то время это был САМЫЙ МОЩНЫЙ в ЕВРОПЕ электровоз,среди эл с 3 дв осями.Соответствовал по мощности паровозу серии ИС(ФДп). Максимальная скорость первоначально была установлена в 130кмч,потом поднята до 140.
Довольно серьёзно, как на то время.
Давайте не нести ересь.Лок экспериментальный и не серийный.Для своего времени был вполне на уровне.
Кстати,а чем плох Щэл1?Собственно опять же для своей эпохи был вполне пристойный девайс.
Интересно посмотреть на работы, сделаные station-master напильником из целого куска железа к празднику. У него, наверное, и дети сразу грамотными и ходящими родились...
ПБ был построен как пассажирский (обмоторенные колёса большого диаметра) до ВОВ, так же как и Сс, ВЛ19 и первые ВЛ22, преимуществ не обнаружили и просто изменили передаточное чило редуктора на ВЛ22 под пассажирские поезда
http://techmol.narod.ru/TM/IST_SER/1980/1980_07.htm
http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=55&LNG=RU
Работ или детей, которые на свет сразу грамотными появились?
Про "вертикаль" - это Вы про фильм? И объясните, почему Вы сначала обгадили труд людей, создававших по сути экспериментальный электровоз, а потом сразу в кустики (типа не Вы тут кучку наложили)?
Скажите, это тот же электровоз, который установили на вечную стоянку у депо на ст. Пермь-II (по ссылкам выше)? Когда же его перевели в музей на ст. Свердловск-Сорт.?
Не уводите разговор в сторону. Сей либеральный приём уже хорошо изучен. Так какие претензии у Вас к создателям ПБ-21? Вам не понравилось, что это не был сразу TGV? Или не понравилось, что этот электровоз создали в СССР?
О да,во всем виновата злая система.И если бы при добром николашке его назвали ХРПСДРПС-21 вы бы были БЕЗМЕРНО РАДЫ...
Мда. Чьи слова: "Видимо в Европе электровозов с тремя движущими осями мало строили. А в единичном экземпляре да еще к какому-нибудь празднику мы всегда умели. Напильником из целого куска железа. Локомотив из разряда Щэл1. -- station-master "?
И почему они были убраны?
Еще отмечу что "В то же время можно отметить, что электровоз ПБ21-01 не имел существенных врожденных недостатков и показал себя за время эксплуатации весьма надежной машиной, превосходившей по этому параметру даже ВЛ19, что было обусловлено опорно-рамным подвешиванием ТЭД. Причина, по которой электровозы серии ПБ не строились серийно, не известна. Могу предположить, что потребность в таких электровозах была в то время весьма невелика, паровозы успешно справлялись с пассажирскими перевозками"
причина, как и в случае с другими электро- и тепловозами - война... судя по тенденции в СССР году к 39-40 были свёрнуты все работы, которые могли бы отвлекать промышленность от массового производства паровозов... надо было срочно, много, привычного, неприхотливого и универсального (как и требует война), а только-только внедряемое и перспективное было отодвинуто на 3-й план... а нароботок было много, что показала высокая скорость внедрения новья после 45-го даже в послевоенных условиях...
Там http://techmol.narod.ru/TM/IST_SER/1980/1980_07.htm (ссылка "Магикина С."😉 так и написано: "Железная дорога заказала еще две такие машины, их изготовлению помешала война. Электровоз ПБ21-01 на то время был самым мощным пассажирским электровозом в Европе среди локомотивов с такой же осевой формулой."
там не совсем верно, поскольку очевидно имеется в виду начало военных действий с Германией в 1941-м, а решение о приостановлении всех программ и наращивания проивоздства однотипных паровозов - было принято кажись в 37-м (мож ошибаюсь, пишу по памяти, постановление кагановича)... так шо помешала, война, которая задумывалась, но не началась, а наступила другая, но и в этой постановление не помешало... трагично б выглядили электровозы на участках с разрушенными КС и подстанциями...
а электровоз таки да был очень неплох... один факт самой реализации идеи его создания много стоит...
хех... Ну и драндулет...
Для MaF: юноша, начитавшись чужого мнения, не раз причёсанного в соответствие с марксистко-ленинским учением (вам, поди и термин такой не знаком), не стоит судить о машине, о её достоинствах/недостатках не понимая конструкции. Здесь налицо слиз со швейцарских машин идеи передачи тягового усилия через промежуточный полый вал на скользящие по спицам колёсного центра подпружиненные упоры. Так вот в этом узле часто ломались пружины. Из-за разброса характеристик в сдвоенных тяговых двигателях ДПЭ-340
--часто летели упругие связи на венце промежуточного полого вала. Учитывая сложность узла передачи крутящего момента на колёса, особенность рессорного подвешивания, тяжёлые ведущие колёсные пары, воздействие на путь получилось таким же, как и у обычных грузовых электровозов. И, хотя собирались делать ещё один ПБ, умным людям удалось убедить людей, принимающих решение, что лучше сделать пассажирский редуктор у ВЛ22, чем клепать дальше такую ублюдочную конструкцию. Я не имею ввиду внешний вид.
А я рад, что публикация этой фотографии вызвала такую полемику и интерес к делам давно минувших дней. Конструкция машины имеет свои плюсы и минусы, но теперь это уже наша история.Которая требует уважительного к себе отношения.
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти