Тяговый агрегат ОПЭ1-001, вид со стороны тепловозной секции, г. Новочеркасск
Автор: pojel (из коллекции)
фото дняРегион: Ростовская обл.Подробнее
Категории: Тяговые агрегатыПросмотры: 3304Голоса: 179Ссылка: https://parovoz.com/newgallery/?ID=445878
Комментарии 71 время московское
Фото в личной коллекции из архива НЭВЗа
Интересная машина, интересное фото.
Вутэта красавец! Спасибо.
Вот где сила
На сколько была богата промышленность...
вот это круть!
А сейчас без Альстома и Сименса тягла самим себе наделать не можем самостоятельно. Зато куча идиотов радуется этому факту как папуасы банке Кока-Колы на морском берегу.
Дело не в том, что можем или не можем, а в деньгах.
*** Этот комментарий удалён автором ***
Комментaрий № 5 о том, что промышленность зaкaзывaлa в серийном количестве тяговые aгрегaты. Сейчaс зaкaзов прaктически нет. Aльстом и Сименс к производству тяговых aгрегaтов отношения не имеют. Коммент 7 не в тему.
К п.10: А я ничего и не говорил про тяговые агрегаты. Я выразил лишь свою мысль про разрушение отечественной науки локомотивостроения и радость по этому поводу у ничего не понимающих идиотов.
Кудa ОПЭ1-001 ушел с зaводa, где рaботaл - может, кто подскaжет?
Может, у Рaковa упоминaется? К сожaлению, не нaшла
На мой вопрос в отделе маркетинга и музее НЭВЗа: Сохранился ли какой-нибудь отчет о том в какие депо поступают выпущенные за заводские ворота локомотивы ответили - нет. Раньше все отдавалось в МПС и им этого было знать предостаточно. Про ОПЭ они тоже не в курсе - скорее всего в Кузбасс или Экибастуз, т.к. им всего нужнее они были в то время.
Коомент в тему, он касается не только этого агрегата....
Не, ну раньше тоже было дофига импортных локомотивов, до сих пор на чехах ездим, а уже среди маневровых их, наверно, вообще большинство. Просто раньше были чехи да венгры, а теперь немцы да французы.
Которым СССР говорил, что делать, а теперь говорят нам.🙂
Класс! Спасибо за фото!
Локомотивы у чехов и венгров брали, чтобы загрузить их промышленность.
19. Обоснуйте, пожалуйста.
Это называлось "СЭВ-овская кооперация": мы им танки с самолетами - они нам Икарусы с электровозами. Только мало кто уже об этом помнит
Ага. Хотя и они что-то из оружия делали, и мы подвижной состав не хуже. Но основной профиль был такой - чего-нибудь сваялось - оборонка - в Союз, для людей - в СЭВ.
Знаю что такое СЭВ. Я не такой уж молодой... Но почему венгры или, там, чехословаки делали лучше совка жд технику- не могу понять до сих пор🙂. Сколько ж НИИ по этому профилю в совдепии было а у хранцузов электровозы закупали, что б потом копии делать...
Чем она лучше, не подскажете? А то кроме эргономики и оригинального дизайна, что-то ничего на ум не приходит. И ещё хотелось бы узнать, что именно было скопировано у французских электровозов.
Всё в тему, нужно глубже смотреть.
*** Этот комментарий удалён автором ***
http://train-photo.ru/details.php?image_id=8823 фото в рaботе, только непонятно где.
26,27: Вот здесь http://www.railunion.net/forum8/topic8557.html#p188493 пишут - Кузбасс, Кемерово, Кедровка. Но насколько правда неизвестно, нл судя по ссылке в (27) с хвойными деревьями у карьера - похоже на правду
28. http://goo.gl/maps/nlZmH https://maps.google.ru/maps?ll=55.476519,86.101227&spn=0.33078,0.617294&t=h&z=11
28. Тaм по ссылке ничего конкретного про ОПЭ1-001 не нaписaно. Первые шли нa Кузбacc, есть тaкие cведения
№24 вл60 у французов у Альстома, вл60к у немцев у Сименса.
31. Механика там вроде Альстомовская что у ВЛ60, что у ВЛ60К
29. Это Черниговский разрез. Южнее Кедровский. Всегда путают, что это одни большой Кедровский. 28. То что там пишут, ни коим образом не относится к тому, что он был именно в Кедровке.
Спор как обычно - что лучше что сделано в СССР или что делала заграница. Мне лично удалось поработать на наших ВЛ11 и честно, пересев обратно на ЧС2/ ЧС7 то как-то с содроганием вспоминаю те месяцы работы. Но это скорее вопрос в другом - чисто наши традиции локомотивостроения и традиции Запада. Хотя честно, наше локомотивостроение было на несколько шагов позади. Спорить об этом можно долго и нудно, но факт остаётся фактом. А чехи что, да что им заказывало МПС СССР то и выпускалось.
Да я бы не назвал Чехию западом в общеупотребительном понимании. Это же центральная и восточная Европа. Просто можно как-то и по-другому транспортные средства изготавливать в плане конструкции, а не ВЛ10 (тоже приходилось немного поработать, помимо ЧС2 и ЧС7) /ВЛ80 🙂
У ЧС2 схема экипажной части швейцарская, хотя некоторыми узлами и схожа с Ае 6/6, стоит лишь подробнее изучить, покопаться в чертежах и выясняется что это не так - лишь визуально только. А то что ВЛ19/ВЛ22 это копия америкосовских и итальянских электровозов С и Си тоже спорный вопрос, хотя...
Ну вот у нас в СССР сложились такие традиции в локомотивостроении. Хотя на мой взгляд мы долго топтались на одном месте, а в итоге мы ничего путнего создать не можем - у того же ЭП20 тележка не наша разработка да и у 2ЭС5.
Это ещё ладно. "Киров-Шкода" ещё в Питере не начал EJ675 собирать? http://www.abw.by/news/150325/ 🙂
По информации от сотрудников со Шкоды сейчас у них "тишь да благодать" 🙂 А если серьёзно ещё нет документации всей необходимой на первый образец.
Понятно 🙂
31, 32: можно поконкретнее и без "вроде" - что именно? Тяговые редукторы, тяговые трансформаторы, ТЭД, ЭКГ и т.п. И как вы объясните тот факт, что первые Ф и Н60 были выпущены практически одновременно, в 1957-58 году?
П.41 Олег, с французских содрали салент блоки и крепление буксового узла. Я считаю это нормальное явление, многое в этом мире заимствуется друг у друга. А вот переменник, опытный, на базе ВЛ22 ещё до войны был сделан. Война помешала провести испытания. Правильно в СЭВ было распределение по продукции. В то время стране нужны были мощные грузовые эл-зы. И грузили свои заводы этим. Наша ходовая часть локом. была лучшей в мире и америкосы это признавали.
У чехов ходовая часть тоже имела массу проблем. Трещины появлялись в рамах тележек пока не довели до ума. Вот они занимались этим, а наши умы грузовыми эл-зами.
Это называется плановая система хозяйствования. Весь мир перешёл к ней, а мы назад, к рынку. Один чудак, мозги всем замутил, что рынок всё отрегулирует. Да нет в мире тому примеров. На рынке только воровать хорошо.
Трещины в рамах тележек появлялись на первых ЧС2-01 и 02. А что до тележки ВЛ60 и что якобы это копия серии Ф - скорее, взяты за основу чертежи серии Т01 (разработаны они в 1953 году) и подогнаны под наши условия. Ведь первый Н6О был выпущен в конце 1957 года, первый образец электровоза Т01 в 1959. За основу были взяты разработки французской стороны. Насколько мне известно.
Вот это более правдоподобно. Кстати, аналогичное (клиновое) крепление буксовых узлов также применяется и на ЧС4/ЧС4т. А рамы тележек ВЛ60 также длительное время были подвержены образованию трещин. Главным образом в местах приварки боковых опор кузова.
ЧС1 трещали по черному. ЧС2 несколько меньше, но тоже хватало.
Валерий, в каких именно узлах тележки "трещали по швам" у ЧС2? Про ЧС1 возможно, но там два места были довольно слабые - узел крепления серьг люлечной подвески к раме тележки и фланцы шпинтонов буксовых направляющих. Где ещё? Ну и несомненно пластинчатый привод Сешерон был ненадёжен в эксплуатации.
По поводу куда пошёл: Локотранс 3/99
А у меня вопрос, кому здесь звезда то досталась?
Никому.
Схема Олег, схема.
Кстати, можно и объяснить, для чего были закуплены. В т.ч. для сравнения. Продали бы Конкорд СССР - купили бы 🙂
ТУ был по некоторым параметрам лучше Конкорда.
И первым поднялся в небо.
По ЧСам, прошло уже довольно много времени и многое из памяти стерлось. Если нужна конкретика можно ещё узнать, пока ветераны в строю. А ЧС1 усиливать начали потому что в Европе такие эл-зы больше 10 вагонов не возят. А у нас 17 - 19 и из за чрезмерных перегрузок затрещали. Деды рассказывали : чехи как увидели наши условия эксплуатации, за голову взялись. Умудрялись и на 2-х т.д. приезжать.
52: Ты видел и знаешь схему Ф?? Я видел (а схему ВЛ60к по прошествии многих лет и сейчас помню) и смею тебя заверить, что практически ничего общего нет. Достаточно сказать, что силовые схемы различаются принципиально. Есть схожие моменты в цепях вспоммашин. Кстати, кто-нибудь может раскрыть источник своих познаний - относительно саЙлент-блоков, схем, узлов крепления? Или это всё предположения?
№55 извните вл60к был прообразом Кайзера.веть до него кремниевых выпрямителей на наших электровозах не было.
Схема Н6О по-моему в точности повторяла схему выпущенного в 1954 году электровоза НО, но понятное дело со многими улучшениями (как-никак три года прошло до выпуска уже Н6О), а вот НО в свою очередь много чего почепнул (благодаря конструкторам нашим) от французского Т01. Может я и ошибаюсь, но сколько не встречал в зарубежных изданиях статей, то такая версия доминирующая. Это ж не немцы, у которых мы слямзили кремниевые диоды для ВУ.
ВУ фирмы Сименс. Электровозы серии К
49. Знaть бы еще, что тaм нaписaно. [/quote]
Фото в номере: Тяговый агрегат ОПЭ1-001 (Экибастуз, в угольном разрезе) [/quote]
3/99 [/quote]
Действительно, Экибастуз?
Разговор о ТУ-144: Был лучше чем, расходом топлива 🙂 или дальностью полета 🙂 , а может больше перевез пассажиров за всю эксплуатацию ? Этот лайнер, кроме как поднялся первым, во всем остальном проигрывал Конкорду. Во всем!
п. 60 Вот опять не обоснованно ля-ля разводите. Поинтересуйтесь и узнаете чем лучше. Я не пишу и не говорю того, в чем не уверен и чего не знаю на 100 проц, жизнь приучила.
Есть замечательный документальный фильм: Битва за сверхзвук. Правда о ТУ-144. Для своего развития посмотрите, может что новое узнаете. Так же рекомендую почитать летные хар-ки обоих машин, отчеты об испытаниях и эксплуатации этих птиц. По ВСЕМ основным показателям (расход топ-ва, дальность полета, кол-во перевезенных пасс.) отечественный ТУ сильно проигрывает!
Как раз расход у ТУ меньше и характеристики некоторые лучше, взять хотя бы крейсерскую скорость. Ведь не даром американцы купили для своих технических целей один ТУ, а не Конкорд и устроили в нем летающую лабораторию. Между прочим в каком то фильме об этом есть.
Ведь недаром американцы, сделавшие на базе ТУ-144 летающую лабораторию (ЛЛ) устанавливали свои двигатели. А Конкорды к этому времени уже были выведены из эксплуатации и распроданы. А наши как всегда погрели руки... зелеными бумажками.
Двигатели на ТУ в то время были одни из лучших. Всё имеет свой ресурс и потом зачем им обслуживать чужие двигатели, если есть пускай чуть хуже но свои.
Вам же никто не запрещает ездить на ЖЫгулях. Но другие с этим не согласны и выбирают лучшее! Причем не брезгует этим и властьимущие, заставляя просто народ выбирать своё, но "чуть" хуже...
Максим, ты когда последний раз на Жигулях ездил?
*** Этот комментарий удалён модератором ***
Двигатели действительно были лучше иностранных и отдать двигатели означало подарить разработку "дяде Сему".
Собственно, сaмолеты, кaк и aвтомобили - здесь оффтоп. Дaвaйте не будем спорить нa посторонние темы.
Подтвердилaсь информaция, что ОПЭ1-001 был отправлен с завода в Экибастуз, нa комбинат "Экибастузуголь".
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти