На цвет разные, а на вкус одинаковые, это знает любой женатик. Но так ли важен «изящный» дизайн для грузовой машины? Он оборачивается неудобством и в обслуживании, и в эксплуатации. Правда, на другом полюсе 2ТЭ116 — перебитая крыша, перебитый передок, дырявые борта, никаких даже признаков сделать вид красивым, лишь конструирование кто в лес, кто по дрова. Правда, как это бывает с любой сущностью, даже самой убогой, появились свои поклонники
Сапсан в феврале 2006 тоже мало где упоминали, мусолился ЭС250 "он должен ехать, а он взлетает" (цитата о ЭС250) под прокачку финансов через АО ВСНТ уж не знаю на что вместо того же пассажирского судостроения и т.п..
Если уж о финансах говорить, то как-то упоминалось, что минимальная загрузка Гранита, необходимая для его окупаемости (а цена у него в сравнении с продуцией НЭВЗ, ТЭВЗ и даже Синарой- заоблачная)- 7 тыщ одиночной тягой при достаточно плотном трафике. Здесь такого траффика отродясь не было и не будет, тем более что РЖД на транзит грузов по украинским направлениям (который мог бы его обеспечить)фактически забило болт в пользу белорусского хода и портов ленобласти.
18. Почему это от уральцев нет подтверждения? Подтверждаю, что лично разговаривала, такое соглашение есть, да и на форуме писал представитель "Уральских локомотивов". А контракт подписывают не с Сименсом, а с совместным предприятием.
Потому что всё оборудование выстроено вдоль стен и окна можно было бы сделать разве что возле охладителей http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=346590 , но, как мне сказал Роман Брексон, кузов «Синары» пришлось пересчитывать под большие усилия, так что, возможно, последних окон «Гранит» лишился в угоду прочности. Вспомните, у ТЭП70БС-001 были окна, у грузового 2ТЭ70 их нет, а у серийных ТЭП70БС, видимо, пропали для большей унификации с 2ТЭ70
22. Как раз Сименс-то и может этот контракт заблокировать, памятуя о ДС3. По неподтвержденным данным, амеры таким образом поставки ТЭ33А тормознули, что для сегошяшнего состояния тепловозного парка РЖД стало бы однозначным спасением.
А Сименсу-то зачем это? Амеры тормознули? Нафига им-то тормозить - по финансированию чего-нибудь🙂 Смотрищь вакансии от 18 т.р. з/пл помощника . От 40 т.р. лейтенанта. Кому за что платят? Может, и Ту-144-й в Алма-Ате они когда-то грохнули? ПТРЗ вон, например, простаивает, говорят🙂
А про Ту144- его создавали в основном "в пику" Конкорду, который по стоимости эксплуатации был в прямом смысле золотым, а Ту еще затратнее даже получился.
...что для сегошяшнего состояния тепловозного парка РЖД стало бы однозначным спасением.
Зачем спасать тепловозный парк РЖД? Он довольно новый,на отдельных дорогах имеется большое пересодержание парка, постоянно идут обновления и модернизация. С тепловозным парком на РЖД все более,чем в порядке (что творят местные руководятлы на местах и до чего доводят,не будем тут обсуждать). К тому же ТЭ33А давно проходит (и все никак не может пройти) нашу сертификацию.
Да как сказать в порядке- на тяжелых тепловозных направлениях типа БАМа или Воркуты далеко не так гладко. А на модернизации сильно далеко не поедешь- даже новые коломенские дизеля ничуть не надежнее и не экономичнее старых- половина соляры вылетает в трубу.
Skеlеton: Не пишите того, чего не знаете, чтобы это не выглядело ерундой. У Вас слишком неподтвержденные и непроверенные данные - и насчет Сименса, и насчет чего-то там тормознувших американцев. Насчет востребованности мощностей и полутупикового участка, кстати, тоже.
А про Ту144- его создавали в основном "в пику" Конкорду, который по стоимости эксплуатации был в прямом смысле золотым, а Ту еще затратнее даже получился.
Конкорды за 27 лет перевезли более чем 3 млн.пасс,тогда как ТУ-144 всего 3194 человека за 7 мес.комм.эксплуатации. Мировой нефтяной кризис 1973 года и катастрофа Конкорда под Парижем 25 июля 2000 года предопределили судьбу суперлайнера и в октябре 2003 года экслуатация была завершена. В-747 занял его нишу,на дальних расстояниях.
31. Так возможность комментариев для такой "ерунды" и дана 🙂. А вот по мощностям ерундой не считаю- тяжеловесы уральского масштаба по такому профилю не возят, да и неоткуда там им взяться, очем еще в п20 говорил.
32.Так и цены на его билеты была такова, что на нем в-основном всякие випы летали. А в Союзе таковых не было, да и пассажиропоток был меньше намного Европы и Америки (да и сейчас не намного лучше ситуация)
ТУ-144 был НЕ способен летать на дальнемагистральных линиях-и это надо признать! А трансатлантический пассажиропоток настолько большой,что рейсы выполняются с полной загрузкой,даже яблоку упасть некуда (посетите Домодедово и убедитесь сами).
Skeleton, кому и что вы пытаетесь доказать? И слова все какие-то гуманитарные. Большая политика логике и прогнозированию не поддаётся вообще, какие вот у перспективы у ТЭП70БС, которые закупают уже шестой год, но до сих пор включение электроснабжения состава на любой неэлектрифицированной линии оборачивается выжиганием устройств СЦБ? Какие преимущества у СМЕТ, с которой второй электровоз регулярно падает, на ВЛ80С, оборудованном обычной СМЕ? Да никаких, всё это прожиг денег
какие вот у перспективы у ТЭП70БС, которые закупают уже шестой год, но до сих пор включение электроснабжения состава на любой неэлектрифицированной линии оборачивается выжиганием устройств СЦБ
БСы в парке РЖД с 04г. (первая машина выпущена в 02г.) и все это время я езжу с энергоснабжением(последняя такая поездка была на БС-021 4/5 марста с.г. в Эстонию)и за все время эксплуатации ничего из СЦБ не сжег,на неэлектрофицированных линиях. Так что все это чушь собачья -- Ластовка М.О.
Я много езжу по сети РЖД и прекрасно вижу,как эксплуатируются БСы,кто их эксплуатирует с какими знаниями, какая осуществляется диагностика и ремонт данной серии локомотивов. И я убежденный человек в том,что энергоснабжение (эл.отопление) от локомотивов необходимо на сети РЖД в полном объеме. Пока вся проблема в головах и отношениях между дирекциями. Просто наше время еще не пришло, хотя десятки тыс. кВт*ч,выработанных на нужды ФПК и ДОСС говорят об обратном...
Мне вот что интересно, это как понимать Сименс может заблокировать контракт, помятуя о том что ДС3 плохо эксплуатировали? Сименс типо обиделся что ли? Я так думаю, когда суммы исчисляются миллионами тут не до обид.
47. Вполне возможно, как "не оправдавший доверия" и "ненадежный" клиент- в Европе эти термины совсем не пустой звук. А клиент, который совершает много "непрофильных" трат (а в данном случае это и имеет место)- самый что ни на есть такой.
А как ездили - пассажиром или как профи (сами были "за рулем" или в командировке)?
А насчет цивилизации- она ЖД, к сожалению, не ограничена- вон в Маргилане или Термезе люди моложе 30 по русски вообще не понимают.
Ластовка и того не знает, сколько лет уже в Сети, а ставить пробелы после запятых так и не научился
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти
Сайт использует cookie, чтобы вы могли войти в учётную запись и чтобы запоминать ваши настройки. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с этим. Счётчиков и рекламы на сайте нет.
Комментарии 54 время московское
Гранчак, однако.
Хоть Сименс и учавствовал в разработке, но не хватает ему изящности родных сименсовских грузовых локов: http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=172258&LNG=RU , http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=173023&LNG=RU
Это конечно на вкус и цвет, но Гранит просто брутальный красавец по сравнению с тем, что по ссылкам.
В европе они какие-то махонькие. Пигмеи. А тут - моща!
Зименс и изящность - вещи малосовместимые.
Да? И Сапсан тоже, того-с... неизящен?
"На вкус и цвет все формастеры разные", знаете ли...
Ну нету у Синары пока оснастки для изготовления кабин более изящной формы. Да дешевле так.
Сапсан слишком обтекаемо-минималистичен, чтобы быть изящным. Даже BM71 симпатичнее выглядит.
Симпатичная мордаха у Гранита,не в пример Синары.Хотя всё это лирика,для грузового электовоза это не важно.
По дизайну - шикарная машина) Изящность грузовому локомотиву ни к чему.
Ему в Трансформерах надо сниматься!
3, 4, 10 - согласен! Но мое мнение об идеальном дизайне грузового электровоза, думаю, многие уже знают🙂.
На цвет разные, а на вкус одинаковые, это знает любой женатик. Но так ли важен «изящный» дизайн для грузовой машины? Он оборачивается неудобством и в обслуживании, и в эксплуатации. Правда, на другом полюсе 2ТЭ116 — перебитая крыша, перебитый передок, дырявые борта, никаких даже признаков сделать вид красивым, лишь конструирование кто в лес, кто по дрова. Правда, как это бывает с любой сущностью, даже самой убогой, появились свои поклонники
А мне нравятся всякие Гранитоподобные и Фантомасообразные локи 🙂
Как-то некорректно вести разговор про дизайн для грузового электровоза
*** Этот комментарий удалён модератором ***
Не, нужно было горошек заказать?🙂 Обеспечив уральских хохлокацапов🙂 заказом на 49 ЭС10 и 1 ЭС6 для Львовской дороги
Цифры эти уже где только не упоминали, но реального подтверждения им нет ни от уральцев, ни от сименса,а это- ключевой игрок в данном случае.
Сапсан в феврале 2006 тоже мало где упоминали, мусолился ЭС250 "он должен ехать, а он взлетает" (цитата о ЭС250) под прокачку финансов через АО ВСНТ уж не знаю на что вместо того же пассажирского судостроения и т.п..
Если уж о финансах говорить, то как-то упоминалось, что минимальная загрузка Гранита, необходимая для его окупаемости (а цена у него в сравнении с продуцией НЭВЗ, ТЭВЗ и даже Синарой- заоблачная)- 7 тыщ одиночной тягой при достаточно плотном трафике. Здесь такого траффика отродясь не было и не будет, тем более что РЖД на транзит грузов по украинским направлениям (который мог бы его обеспечить)фактически забило болт в пользу белорусского хода и портов ленобласти.
А что окон с боков нет?
18. Почему это от уральцев нет подтверждения? Подтверждаю, что лично разговаривала, такое соглашение есть, да и на форуме писал представитель "Уральских локомотивов". А контракт подписывают не с Сименсом, а с совместным предприятием.
Потому что всё оборудование выстроено вдоль стен и окна можно было бы сделать разве что возле охладителей http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=346590 , но, как мне сказал Роман Брексон, кузов «Синары» пришлось пересчитывать под большие усилия, так что, возможно, последних окон «Гранит» лишился в угоду прочности. Вспомните, у ТЭП70БС-001 были окна, у грузового 2ТЭ70 их нет, а у серийных ТЭП70БС, видимо, пропали для большей унификации с 2ТЭ70
22. Как раз Сименс-то и может этот контракт заблокировать, памятуя о ДС3. По неподтвержденным данным, амеры таким образом поставки ТЭ33А тормознули, что для сегошяшнего состояния тепловозного парка РЖД стало бы однозначным спасением.
Продолжая- а здесь - куда ни кинь- всюду куча нестыковок, из-за чего даже этот официоз выглядит весьма сомнительно
А Сименсу-то зачем это? Амеры тормознули? Нафига им-то тормозить - по финансированию чего-нибудь🙂 Смотрищь вакансии от 18 т.р. з/пл помощника . От 40 т.р. лейтенанта. Кому за что платят? Может, и Ту-144-й в Алма-Ате они когда-то грохнули? ПТРЗ вон, например, простаивает, говорят🙂
Отсутствие перспективы в первую очередь, во всяком случае у машин такой мощности на УЗ и на этом полутупиковом участке в частности.
А про Ту144- его создавали в основном "в пику" Конкорду, который по стоимости эксплуатации был в прямом смысле золотым, а Ту еще затратнее даже получился.
Зачем спасать тепловозный парк РЖД? Он довольно новый,на отдельных дорогах имеется большое пересодержание парка, постоянно идут обновления и модернизация. С тепловозным парком на РЖД все более,чем в порядке (что творят местные руководятлы на местах и до чего доводят,не будем тут обсуждать). К тому же ТЭ33А давно проходит (и все никак не может пройти) нашу сертификацию.
Да как сказать в порядке- на тяжелых тепловозных направлениях типа БАМа или Воркуты далеко не так гладко. А на модернизации сильно далеко не поедешь- даже новые коломенские дизеля ничуть не надежнее и не экономичнее старых- половина соляры вылетает в трубу.
Skеlеton: Не пишите того, чего не знаете, чтобы это не выглядело ерундой. У Вас слишком неподтвержденные и непроверенные данные - и насчет Сименса, и насчет чего-то там тормознувших американцев. Насчет востребованности мощностей и полутупикового участка, кстати, тоже.
Конкорды за 27 лет перевезли более чем 3 млн.пасс,тогда как ТУ-144 всего 3194 человека за 7 мес.комм.эксплуатации. Мировой нефтяной кризис 1973 года и катастрофа Конкорда под Парижем 25 июля 2000 года предопределили судьбу суперлайнера и в октябре 2003 года экслуатация была завершена. В-747 занял его нишу,на дальних расстояниях.
И что же там не гладко? Техника там новая и модернизированная,в избыточном кол-ве!
31. Так возможность комментариев для такой "ерунды" и дана 🙂. А вот по мощностям ерундой не считаю- тяжеловесы уральского масштаба по такому профилю не возят, да и неоткуда там им взяться, очем еще в п20 говорил.
32.Так и цены на его билеты была такова, что на нем в-основном всякие випы летали. А в Союзе таковых не было, да и пассажиропоток был меньше намного Европы и Америки (да и сейчас не намного лучше ситуация)
ТУ-144 был НЕ способен летать на дальнемагистральных линиях-и это надо признать! А трансатлантический пассажиропоток настолько большой,что рейсы выполняются с полной загрузкой,даже яблоку упасть некуда (посетите Домодедово и убедитесь сами).
35.А я и не оспаривал этого, тем более что по упомянутым причинам доводить его до ума не было резона.
Skeleton, кому и что вы пытаетесь доказать? И слова все какие-то гуманитарные. Большая политика логике и прогнозированию не поддаётся вообще, какие вот у перспективы у ТЭП70БС, которые закупают уже шестой год, но до сих пор включение электроснабжения состава на любой неэлектрифицированной линии оборачивается выжиганием устройств СЦБ? Какие преимущества у СМЕТ, с которой второй электровоз регулярно падает, на ВЛ80С, оборудованном обычной СМЕ? Да никаких, всё это прожиг денег
*** Этот комментарий удалён модератором ***
Не на всех неэлектрифицированных линиях. Уж точно не на "любой неэлектрифицированной линии". В Тюмени, действительно, проблемы.
У тебя, видать, золотой ключик отопления. На других участках жгут, о чём не раз писали сами машинисты
*** Этот комментарий удалён модератором ***
*** Этот комментарий удалён автором ***
*** Этот комментарий удалён модератором ***
Нет, правда не режет, могу повторить.
БСы в парке РЖД с 04г. (первая машина выпущена в 02г.) и все это время я езжу с энергоснабжением(последняя такая поездка была на БС-021 4/5 марста с.г. в Эстонию)и за все время эксплуатации ничего из СЦБ не сжег,на неэлектрофицированных линиях. Так что все это чушь собачья -- Ластовка М.О.
Я много езжу по сети РЖД и прекрасно вижу,как эксплуатируются БСы,кто их эксплуатирует с какими знаниями, какая осуществляется диагностика и ремонт данной серии локомотивов. И я убежденный человек в том,что энергоснабжение (эл.отопление) от локомотивов необходимо на сети РЖД в полном объеме. Пока вся проблема в головах и отношениях между дирекциями. Просто наше время еще не пришло, хотя десятки тыс. кВт*ч,выработанных на нужды ФПК и ДОСС говорят об обратном...
Мне вот что интересно, это как понимать Сименс может заблокировать контракт, помятуя о том что ДС3 плохо эксплуатировали? Сименс типо обиделся что ли? Я так думаю, когда суммы исчисляются миллионами тут не до обид.
Интересно, как обстоят дела в Узбекистане.
47. Вполне возможно, как "не оправдавший доверия" и "ненадежный" клиент- в Европе эти термины совсем не пустой звук. А клиент, который совершает много "непрофильных" трат (а в данном случае это и имеет место)- самый что ни на есть такой.
Если Вы про БСы,то никак http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=289655&LNG=RU#picture А в остальном-цивилизованная страна,с высокоскоростным движением (и на Тальго в Самарканд я тоже ездил).
А как ездили - пассажиром или как профи (сами были "за рулем" или в командировке)?
А насчет цивилизации- она ЖД, к сожалению, не ограничена- вон в Маргилане или Термезе люди моложе 30 по русски вообще не понимают.
*** Этот комментарий удалён автором ***
А зачем они должны знать русский? Родной язык достаточен или у нас молодежь в глубинке какой-либо язык,кроме матерного,знает?
Ластовка и того не знает, сколько лет уже в Сети, а ставить пробелы после запятых так и не научился
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти