[С транслита] Вот типичное отношение ,погнуть да выломать,пусть и не удобные.А значит кому-то надо будет их постоянно ремонтировать.🙁 С другой стороны,конечно проектировсчики могли-бы тоже думать головой,а не частью тела,напрямую с туалетной темой связанного.🙂
Убогим горе-конструкторам ТВЗ ничего не стоило сделать такую форточку полностью перегинающейся и вдобавок вставить их в каждое окно. Но там вон, у шарниров форточки, такой ограничитель торчит, что его, к сожалению, не отломить...
Уважаемые я во многом с Вами согласен, мне бы тоже хотелось, что бы окна открывались хотя бы наполовину своей площади, что иногда бывает с не совсем исправными окнами Аммендорфов, но проектировщики думали прежде всего о людях которым надо переместится из пункта А в пункт В, в 95% случаев им по барабану открываются окна или нет, лишь бы не вспотеть и не замёрзнуть. А вот о фотографах с сайта "Паровоз" они не подумали и я думаю за это их можно простить.
проектировщики думали прежде всего о людях которым надо переместится из пункта А в пункт В, в 95% случаев им по барабану открываются окна или нет.
Думаю, как минимум 20% не по барабану. Сколько езжу в купе, всегда у открытых окон в проходе толпится народ. И почти всегда кроме меня находится ещё кто-нибудь с фотоаппаратом. А 20% - это вполне достаточное число, чтобы учесть их интересы.
А в целом вагон, конечно убогий. И судя по виду, ставят всё те же низкокачественные промезающие зимой стеклопакеты, которые становятся дырявыми и начинают продувать через три года эксплуатации 🙁 О защитной шторки от солнца тоже не позаботились. Скоро ПИД завешает всё это тряпками и пустит на линию с полуторым, а то и двойным тарифом на "премиум" 🙁
Шторы от солнца вроде есть, присмотритесь внимательнее, только вот на украинских вагонах производства Крюковского завода они сделаны поинтереснее. Убивает другое, что на весь коридор только два окна открывается, как быть, если сломается кондиционер?
Почему нет откидных сидений? И присмотритесь внимательно, как мало светильников на потолке, значит вечером в коридоре будет полумрак и светлый пластик тут не особо поможет. В Крюковских вагонов светильников больше.
Офигеть, ну люди вы даете! Сколько не сижу на "Паровозе" - про любую (!) новую технику пишут отрицательные комментарии, причем иногда пишут те, кто этой самой техники и в глаза то не видел!!!! То им электровоз не так покрашен, то тепловоз угловат - запомните, дорогие, ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА прежде всего - вид ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта,а не объект творческих изысков!! Касаемо вагона. Дима Кречетов - тебя никто не заставляет в них ездить - или сконструируй лучше, или ездий на электричках!!!
Я с Вами не согласен, особой критики тут нет, есть лишь пожелания, в целом вагон не так уж и плох, но что мешало сделать хотя бы больше открывающихся окон? Общественный транспорт должен быть комфортен, особенно при нынешних ценах на билеты, а не быть душегубкой и скотовозом.
Я думаю, что езжу гораздо чаще Кречетова Дмитрия по крайней мере в купейных вагонах и цифра моя вернее. В будующих "премиумах" в частности Ростов - Москва - Свердловск куда будут предназначены эти вагоны, пассажиры у окон почти не стоят, а если и стоят то утром перед Москвой после Рязани или Вековки. Или перед Екб после Дружинино. Или перед РнД после Шахт. Я промолчу про ночные до НН СПб Минска и т.п. Повторяю я тоже за открывающиеся настежь окна. Только без обид.
2 Мегапупс: верно, 95% по барабану какой пластик, окна и прочие мелочи. Важнее работающий титан, чтобы было тепло, не дуло их окон, белье было сухим и проводница симпотичная. А окна и во многих европейских поездах не открываются, и ничего, люди не замечают даже. 🙂
2 Уткин Михаил: если Вы не знакомы лично с этими талантливым людьми, то и не надо их заочно охаивать. Не забывайте, что ТВЗ - это кузница инженерных кадров всесоюзного масштаба.
Уткин Михаил: если Вы не знакомы лично с этими талантливым людьми, то и не надо их заочно охаивать.
-- Я надеюсь только на то, что ещё при этой моей жизни хоть один из УБОГИХ горе-конструкторов ТВЗ попадёт в этом вагоне в 45-градусную жару на двухчасовой погран-таможенный досмотр. Кондишен на время такой стоянки работать НЕ БУДЕТ! Как в такую жару выносят из поездов по "скорой" людей с отказавшими почками и сердцами, я у нас в Казахстане видел не раз.
Я язык сломал говорить: что РЖД заказывает, то разрабатывают в НИИ вагоностроения и производят на ТВЗ. Подчеркнутое внось слово "убогих" воспринимаю как личное оскорбление и оскорбление людям, которые производят вагоны на ТВЗ. Нельзя так о людях говорить!
Работа кондиционера зависит в первую очередь от обслуживания. Он всегда работает, если обслуживание должное. Пример, депо Москва-Смоленская, где на время стоянки вагоны подключают к 3 кВ. То же самое можно делать на границе, где стоянка 2 часа
Оно, конечно, легко сказать, делали, что приказывали (о конструкторах ТВЗ), но ведь и самим думать о людях надо. Всё ж в Россее-матушке живём. И понимать надо, что не везде будет как депо Москва-Смоленская.
[С транслита] Я ,например,не против прогресса,хорошо когда внедряеця новое,но ето новое должно быть лучше старого.А когда новое-хреновое,то лучше оставить как было,скажем так.
Все такие умные собрались! Шли бы в ТМХ и РЖД, и проектировали на здоровье!
Ездил в таких вагонах не раз. Уютно, комфортно, не дует, кондиционер, телевизор, и прочее.
Так что поездейте, посмотрите, а потом прогнозы составляйте... когда там из окон сифонить начнёт. Как дети малые %)))))
Дима, а ты ездил в лучших? [/quote][/quote] Конечно, ездил 🙂 Аммендорфы однозначно лучше. У них окна не только открываются, но и выше расположены, смотреть в них удобней. Да и отделка приятней (но это уже вкус и цвет) 🙂
думаю, что езжу гораздо чаще Кречетова Дмитрия по крайней мере в купейных вагонах и цифра моя вернее.
Спорить не буду. Возможно, разница в том, что я обычно езжу в очень дальних поездах (Москва - Северобайкальск, Москва - Владивосток и т.п.), которые идут по экзотическим для большинства россиян местам. Но не вижу причин, не сделать открывающиеся окна даже ради 5%. Например, низкопольные автобусы реально нужны тоже не более 5% граждан, однако же города постепенно на них переходят.
Я язык сломал говорить: что РЖД заказывает, то разрабатывают в НИИ вагоностроения и производят на ТВЗ.
Да согласен. Вина за такие вагоны прежде всего лежит на заказчике. Но от этого вагон не становится менее УБОГИМ. Не думаю, что например заказчик писал в техзадании: 1)купе проводника должно быть не больше 1750 мм длиной; 2) стеклопакеты должны насквозь промерзать при температуре - 30С; 3) после трёх лет эксплуатации в стеклопакетах должны появляться щели 🙁((
Так что поездейте, посмотрите, а потом прогнозы составляйте... когда там из окон сифонить начнёт. Как дети малые %)))))
Неделя назад, вагон от поезда "Саяны", плацкарт, ТВЗ, год выпуска примерно 2004 - 2007. Стеклопакет такой же как на фото, только чёрный. При температуре за бортом всего -12(!!!!!) рама уже покрылась инеем. Вверху и чуть сбоку была щель, откуда очень сильно дуло, иногда даже продувало снег.
К
Кузнецов Александр(не авторизован)
А вам бы только морды повысовывать. А кондиционер на что? Это во-первых. Во-вторых - напишите своему НОД, соберите подписи и пусть закажут вагоны со сдвижными окнами - нет проблем. Слово заказчика - закон.
Комментарии 38 время московское
Грустно как-то. Это реанимационная палата?
По-моему коридор уже, чем у немецких вагонов а откидных скамеек нет.
дорожку и занавески постелят навесят будет уютнее...
И морду лица (как и объектив фотоаппарата) теперь на улицу не высунуть по дороге... Уродство...
Да, отсутствие сдвижных окон у новых вагонов убивает всю прелесть летних поездок.
Да уж, ракеты и танки у нас лучше получаются...
Я обычно стараюсь погнуть или выломать такие форточки, чтобы не мешали обзору
[С транслита] Вот типичное отношение ,погнуть да выломать,пусть и не удобные.А значит кому-то надо будет их постоянно ремонтировать.🙁 С другой стороны,конечно проектировсчики могли-бы тоже думать головой,а не частью тела,напрямую с туалетной темой связанного.🙂
Убогим горе-конструкторам ТВЗ ничего не стоило сделать такую форточку полностью перегинающейся и вдобавок вставить их в каждое окно. Но там вон, у шарниров форточки, такой ограничитель торчит, что его, к сожалению, не отломить...
Уважаемые я во многом с Вами согласен, мне бы тоже хотелось, что бы окна открывались хотя бы наполовину своей площади, что иногда бывает с не совсем исправными окнами Аммендорфов, но проектировщики думали прежде всего о людях которым надо переместится из пункта А в пункт В, в 95% случаев им по барабану открываются окна или нет, лишь бы не вспотеть и не замёрзнуть. А вот о фотографах с сайта "Паровоз" они не подумали и я думаю за это их можно простить.
Белый дешевый пластик грустно и убого смотрится, но это вина РЖД, а не ТВЗ.
По поводу окон уже много говорилось.
Вот как раз пластик хорош он не белый а светло-бежевый и рельефный, просто на этом снимке он не смотрится.
Думаю, как минимум 20% не по барабану. Сколько езжу в купе, всегда у открытых окон в проходе толпится народ. И почти всегда кроме меня находится ещё кто-нибудь с фотоаппаратом. А 20% - это вполне достаточное число, чтобы учесть их интересы.
А в целом вагон, конечно убогий. И судя по виду, ставят всё те же низкокачественные промезающие зимой стеклопакеты, которые становятся дырявыми и начинают продувать через три года эксплуатации 🙁 О защитной шторки от солнца тоже не позаботились. Скоро ПИД завешает всё это тряпками и пустит на линию с полуторым, а то и двойным тарифом на "премиум" 🙁
Лучше был бы не бежевый а какой-нибудь бледно-зеленый, как в первых 81-540.7 в Питере.
Дима, а ты ездил в лучших?
а с чего вы взяли что он дешевый то?
ну а зачем они нужны? Сколько ездил, мне ни разу они не пригодились, только мешаются.
Это сейчас так смотрится, когда обвешают тряпьём, будет веселее!
А мне нравится вагон! Но как любителю пофотать из окна предпочел бы плацкарту, в ущерб постоянным толчкам ночью о ноги🙂🙂
Шторы от солнца вроде есть, присмотритесь внимательнее, только вот на украинских вагонах производства Крюковского завода они сделаны поинтереснее. Убивает другое, что на весь коридор только два окна открывается, как быть, если сломается кондиционер?
Почему нет откидных сидений? И присмотритесь внимательно, как мало светильников на потолке, значит вечером в коридоре будет полумрак и светлый пластик тут не особо поможет. В Крюковских вагонов светильников больше.
Офигеть, ну люди вы даете! Сколько не сижу на "Паровозе" - про любую (!) новую технику пишут отрицательные комментарии, причем иногда пишут те, кто этой самой техники и в глаза то не видел!!!! То им электровоз не так покрашен, то тепловоз угловат - запомните, дорогие, ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА прежде всего - вид ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта,а не объект творческих изысков!! Касаемо вагона. Дима Кречетов - тебя никто не заставляет в них ездить - или сконструируй лучше, или ездий на электричках!!!
Я с Вами не согласен, особой критики тут нет, есть лишь пожелания, в целом вагон не так уж и плох, но что мешало сделать хотя бы больше открывающихся окон? Общественный транспорт должен быть комфортен, особенно при нынешних ценах на билеты, а не быть душегубкой и скотовозом.
Я думаю, что езжу гораздо чаще Кречетова Дмитрия по крайней мере в купейных вагонах и цифра моя вернее. В будующих "премиумах" в частности Ростов - Москва - Свердловск куда будут предназначены эти вагоны, пассажиры у окон почти не стоят, а если и стоят то утром перед Москвой после Рязани или Вековки. Или перед Екб после Дружинино. Или перед РнД после Шахт. Я промолчу про ночные до НН СПб Минска и т.п. Повторяю я тоже за открывающиеся настежь окна. Только без обид.
2 Д. Милорадовоч: полностью с Вами согласен.
2 Мегапупс: верно, 95% по барабану какой пластик, окна и прочие мелочи. Важнее работающий титан, чтобы было тепло, не дуло их окон, белье было сухим и проводница симпотичная. А окна и во многих европейских поездах не открываются, и ничего, люди не замечают даже. 🙂
2 Уткин Михаил: если Вы не знакомы лично с этими талантливым людьми, то и не надо их заочно охаивать. Не забывайте, что ТВЗ - это кузница инженерных кадров всесоюзного масштаба.
Нет, правда! То мы недовольны, что закупаем за границей, то мы недовольны, что производят наши соотечественники. Так что же нам надо?
-- Я надеюсь только на то, что ещё при этой моей жизни хоть один из УБОГИХ горе-конструкторов ТВЗ попадёт в этом вагоне в 45-градусную жару на двухчасовой погран-таможенный досмотр. Кондишен на время такой стоянки работать НЕ БУДЕТ! Как в такую жару выносят из поездов по "скорой" людей с отказавшими почками и сердцами, я у нас в Казахстане видел не раз.
Жестко однако, не знал что дл такого доходит!
Может быть, на это все и рассчитано?
Согласен с Вами, Михаил. Кондей-кондеем, но нельзя не учитывать и случаи его отказа.
Я язык сломал говорить: что РЖД заказывает, то разрабатывают в НИИ вагоностроения и производят на ТВЗ. Подчеркнутое внось слово "убогих" воспринимаю как личное оскорбление и оскорбление людям, которые производят вагоны на ТВЗ. Нельзя так о людях говорить!
Работа кондиционера зависит в первую очередь от обслуживания. Он всегда работает, если обслуживание должное. Пример, депо Москва-Смоленская, где на время стоянки вагоны подключают к 3 кВ. То же самое можно делать на границе, где стоянка 2 часа
Mikko, на границе никто не даст подавать высокое напряжение на состав. Там таможня роется, погранцы! Их же поубивает всех нафиг.
Оно, конечно, легко сказать, делали, что приказывали (о конструкторах ТВЗ), но ведь и самим думать о людях надо. Всё ж в Россее-матушке живём. И понимать надо, что не везде будет как депо Москва-Смоленская.
Все свои пожелания и негативы можно оставить на их сайте http://www.tvz.ru/forum/index.php, я собственно уже оставил только по поводу плацкартных
[С транслита] Я ,например,не против прогресса,хорошо когда внедряеця новое,но ето новое должно быть лучше старого.А когда новое-хреновое,то лучше оставить как было,скажем так.
Все такие умные собрались! Шли бы в ТМХ и РЖД, и проектировали на здоровье!
Ездил в таких вагонах не раз. Уютно, комфортно, не дует, кондиционер, телевизор, и прочее.
Так что поездейте, посмотрите, а потом прогнозы составляйте... когда там из окон сифонить начнёт. Как дети малые %)))))
Дима, а ты ездил в лучших? [/quote][/quote] Конечно, ездил 🙂 Аммендорфы однозначно лучше. У них окна не только открываются, но и выше расположены, смотреть в них удобней. Да и отделка приятней (но это уже вкус и цвет) 🙂
Спорить не буду. Возможно, разница в том, что я обычно езжу в очень дальних поездах (Москва - Северобайкальск, Москва - Владивосток и т.п.), которые идут по экзотическим для большинства россиян местам. Но не вижу причин, не сделать открывающиеся окна даже ради 5%. Например, низкопольные автобусы реально нужны тоже не более 5% граждан, однако же города постепенно на них переходят.
Да согласен. Вина за такие вагоны прежде всего лежит на заказчике. Но от этого вагон не становится менее УБОГИМ. Не думаю, что например заказчик писал в техзадании: 1)купе проводника должно быть не больше 1750 мм длиной; 2) стеклопакеты должны насквозь промерзать при температуре - 30С; 3) после трёх лет эксплуатации в стеклопакетах должны появляться щели 🙁((
Неделя назад, вагон от поезда "Саяны", плацкарт, ТВЗ, год выпуска примерно 2004 - 2007. Стеклопакет такой же как на фото, только чёрный. При температуре за бортом всего -12(!!!!!) рама уже покрылась инеем. Вверху и чуть сбоку была щель, откуда очень сильно дуло, иногда даже продувало снег.
А вам бы только морды повысовывать. А кондиционер на что? Это во-первых. Во-вторых - напишите своему НОД, соберите подписи и пусть закажут вагоны со сдвижными окнами - нет проблем. Слово заказчика - закон.
Прочитать все комментарии - не судьба?
Комментировать могут только вошедшие на сайт. Войти