| Абрамкин Сергей: | Путь широкой колеи выходит прямо из порта и идет вдоль моря, заканчиваясь обгонным пунктом напротив ст. Холмск-Сортировочный. В 2009м году это место не подавало признаков жизни, пути выглядели как заброшенные. Я был удивлен, увидев здесь тепловоз. (2011-10-03 16:26:26)
|
| Динго: | Но, ведь, говорят же, что на Сахалине путь на стандартную ширину колеи перешьют. Давно пора! Эта узкоколейка нам досталась, по большому счету, от японцев. Даже подвижной состав пассажирский японского производства. Колея 1520 мм должна быть по всей территории страны. (2011-10-04 08:10:28)
|
| kuri koer: | > Колея 1520 мм должна быть по всей территории страны.
Зачем? (2011-10-04 08:25:16)
|
| Динго: | Унификация ширины колеи - это вопрос эффективности транспортных перевозок. Вы никогда не задумывались, почему узкоколейки пришли в упадок и были разобраны в большинстве своем? Причина не только в ломке экономики страны в начале 1990-х годов. Просто перегрузки и пересадки пассажиров с колеи на колею - это неудобно. У нас есть развитая инфраструктура колеи 1520. Англичане - не были идиотами, однажды унифицировав свою железнодорожную сеть. Вагоны из Сахалина никогда не поедут по материку. (2011-10-04 09:42:34)
|
| Динго: | К тому же, Сахалин - это территория с громадным потенциалом, богатый ресурсами край. В данный момент курсирует паром. Но, ведь, в планах - строительство моста. Оттого ОАО "РЖД" уже вполне серьезно говорит о том, что дорогу на Сахалине будут перешивать на стандарт 1520. Жаль, конечно, что исчезнет самая развитая в России узкоколейная железная дорога. Но жизнь все равно возьмет свое. Можно в качестве раритета оставить для экскурсий какой-нибудь участок длиной километров 20-30 и возить туристов. (2011-10-04 09:47:26)
|
| ДК-61-09: | Перешивка уже идёт [ ]. Точнее, укладывают трёхниточный путь. (2011-10-04 10:39:52)
|
| kuri koer: | > Унификация ширины колеи - это вопрос эффективности транспортных перевозок. Вы никогда не задумывались, почему узкоколейки пришли в упадок и были разобраны в большинстве своем?
Вы никогда не задумывались, почему в материковой Греции существует крупнейшая в Европе сеть железных дорог на 1000 мм? Наверное, греки идиоты? (2011-10-04 10:53:14)
|
| Антон Забейворота: | 7 а вы не задумывались почему на 1/6 части суши используется колея 1520 мм?? (2011-10-04 12:01:07)
|
| В. Турченко: | > Наверное, греки идиоты?
Судя по состоянию их экономики, твое предположение не лишено оснований. (2011-10-04 12:03:46)
|
| В. Турченко: | > Колея 1520 мм должна быть по всей территории страны.
По всей территории страны должна быть колея 1435мм (за исключением Сахалина). (2011-10-04 12:06:14)
|
| kuri koer: | > > Наверное, греки идиоты?
Судя по состоянию их экономики, твое предположение не лишено оснований.
Мысль, что степень удовлетворённости жизнью прямо пропорциональна материальному достатку, является глубоко ошибочной. (2011-10-04 12:08:52)
|
| Антон Забейворота: | Нее это Европа пусть перешивается на 1520 мм (2011-10-04 12:48:30)
|
| Динго: | Вопрос единой ширины колеи (в смысле, какой ей быть: 1520, 1435, 1000, 1067 и т.д.) - это вопрос философский. Так сложилось, что одни страны приняли одну ширину, мы - другую. Я в данном случае говорю о том, что для нашей страны 1520 мм - это родная колея. А остальные страны - это их личное дело. Вот, ДК-61-09 ссылку дал: там четко написано, насколько дороже обходится экономике и всем перевозчикам смена колеи. Какие еще могут быть аргументы против перешивки?! (2011-10-04 13:34:29)
|
| Динго: | Между прочим, в начале Великой Отечественной войны разница в ширине колеи сыграла нам наруку: у немцев не было паровозов для наших железных дорог, а нашим удалось паровозы частью угнать восточнее, а частью - вывести из строя. (2011-10-04 13:38:55)
|
| kuri koer: | > Нее это Европа пусть перешивается на 1520 мм
Тем более, что прецедент уже был, когда товарищ Сталин посетил Потсдам. (2011-10-04 13:44:30)
|
| В. Турченко: | > Между прочим, в начале Великой Отечественной войны разница в ширине колеи сыграла нам наруку.
Это не помешало немцам за 2 месяца дойти до Смоленска. К тому же советую посмотреть кинохронику - как быстро ликвидировались эти 85 мм разницы. (2011-10-04 13:48:27)
|
| Динго: | Я так думаю, что наша страна, являясь крупнейшим транзитным государством на планете, должна пропагандировать колею 1520. Это - наш стратегический ресурс. Впрочем, этим они и занимаются в ОАО "РЖД", проводя в Сочи форумы "Стратегия 1520". (2011-10-04 13:51:35)
|
| kuri koer: | > у немцев не было паровозов для наших железных дорог, а нашим удалось паровозы частью угнать восточнее, а частью - вывести из строя.
Во-первых, немцам досталось множество советских паровозов (есть прекрасная фотография, где дойче зольдатен нацепили свастику на паровоз с советской атрибутикой и радостно катят на нём), во-вторых, советские железнодорожники вместе со своими германскими коллегами активно перешивали линии на нормальную колею и правили колёсные пары. (2011-10-04 13:51:39)
|
| Динго: | во-вторых, советские железнодорожники вместе со своими германскими коллегами активно перешивали линии на нормальную колею и правили колёсные пары.
Это о каких советских железнодорожниках вы сейчас говорили?! (2011-10-04 13:54:22)
|
| kuri koer: | > Я так думаю, что наша страна, являясь крупнейшим транзитным государством на планете
должна соответствовать стандартам тех стран, которые осуществляют через неё транзит. (2011-10-04 13:54:34)
|
| kuri koer: | >
Это о каких советских железнодорожниках вы сейчас говорили?!
О самых разных: машинистах, путейцах, связистах, даже работниках проектных институтов, которые остались за линией фронта и помогали новой власти поддерживать и развивать железнодорожное хозяйство. За нехваткой мужчин на железную дорогу шли работать женщины, даже кочегарами. Тому есть многочисленные документальные свидетельства. (2011-10-04 13:57:51)
|
| Динго: | Но наша страна - это наша страна. Будьте патриотом России, если вы из Российской Федерации. Не мы, а под нас должны подстраиваться. (2011-10-04 14:06:10)
|
| Динго: | и помогали новой власти поддерживать и развивать железнодорожное хозяйство.
Кого вы новой властью назвали? Немцев? Если да, то я, как патриот своей страны - России - могу только посочувствовать вам.
(2011-10-04 14:10:04)
|
| kuri koer: | А каким образом Вы предлагаете остальному миру подстраиваться под нас? (2011-10-04 14:10:16)
|
| В. Турченко: | Вообще-то любая сущность по отношению к хронологически предыдущей - "новая". Жаль, что патриотов этому не учат.. А впрочем, может это и к лучшему? (2011-10-04 14:12:12)
|
| Динго: | 24. Развивать и технически оснащать свои железнодорожные системы, чтобы, торгуя с Россией и другими странами, не испытывали трудностей с подвижным составом. Понимаете, РЖД лишь возложит на иностранных перевозчиков ту разницу, которую они могли бы сэкономить на единой ширине колеи. (2011-10-04 14:13:02)
|
| kuri koer: | > 24. Развивать и технически оснащать свои железнодорожные системы, чтобы, торгуя с Россией и другими странами, не испытывали трудностей с подвижным составом.
Простите, а им-то зачем? Какую долю занимают в их торговообороте перевозимые через Россию по железной дороге грузы, не подскажете? Кто платит, тот и заказывает музыку. Будет РЖД наглеть - как минимум, грузы пойдут другим путём. (2011-10-04 14:16:33)
|
| IAGSoft: | Комментарий 2 напомнил эту цитату
>
На небе один Бог, на земле один его наместник. Одно солнце озаряет Вселенную и сообщает свой свет другим светилам. Все, что непокорно Москве, должно быть...
(2011-10-04 14:17:24)
|
| Динго: | 25. Власть захватчиков не может быть новой по определению. Они - не власть для какого-либо суверенного государства. Поэтому не путайте понятия. Фашисты тоже не шли в Россию с добром. Наша страна выстояла и победила в страшной войне. Новой властью любили в те годы называть или сами себя гитлеровцы, или их приспешники. Для всего остального народа это были враги, с которыми боролись всеми силами. А что касается "шли помогать новой власти", так это пленных и мирное население сгоняли. (2011-10-04 14:18:41)
|
| kuri koer: | > 25. Власть захватчиков не может быть новой по определению.
Последним законным правителем России был несчастный Иоанн Антонович. Все последующие были захватчиками и узурпаторами. Требую возвращения на престол Брауншвайгской династии! (2011-10-04 14:21:31)
|
| Динго: | 27. Не забывайте, что наша страна со своей стороны для развития транзита делает очень много. А что касается других путей, то, согласитесь, у нас такая огромная страна, что всех грузов мимо России не провезут никогда. Никто не говорит о наглении ОАО "РЖД". Речь идет о том, что партнеры России сами должны быть заинтересованы, чтобы и им было максимально удобно. (2011-10-04 14:22:35)
|
| kuri koer: | > А что касается "шли помогать новой власти", так это пленных и мирное население сгоняли.
На фотографиях у них весьма довольные лица. Некоторые, кстати, и на работы в Германию вполне добровольно ехали. (2011-10-04 14:23:37)
|
| kuri koer: | > Речь идет о том, что партнеры России сами должны быть заинтересованы, чтобы и им было максимально удобно.
Поскольку счета российских властей находятся за кордоном, то им и так удобно. Стоит немного завернуть краник, и РЖД само радостно побежит перешиваться на нормальную колею. (2011-10-04 14:25:21)
|
| Антон Забейворота: | 27 Морем?? или пару месяцев или 13 дней, есть разница?? также вы же в курсе что строят 1520 в Корею и хотят до Вены.И Фины тоже не спешат переходить на 1435 мм. А 1067 мм вообще утопия. (2011-10-04 14:25:59)
|
| Динго: | 30. С таким же успехом фашисты говорили, что они - потомки ариев и, дескать, шли не завоевывать, а отвоевывать. В крови русских монархов была, действительно, в значительной степени немецкая кровь. Но русские монархи были преданы своему государству, а фашисты - нет. (2011-10-04 14:28:10)
|
| Антон Забейворота: | А по мне 1520 мм нормальная колея.Захотят цену взвитит РЖД и посмотрим как Европа без груза засохнет
(2011-10-04 14:29:16)
|
| kuri koer: | > строят 1520 в Корею и хотят до Вены.
Да хоть до Вашингтона. Ту же колею до Потсдама через пару месяцев оперативно перешили обратно, и это при товарище Сталине, который держал полмира в кулаке. Полагаю, что у г-на Миллера хватка не столь стальная. (2011-10-04 14:29:37)
|
| kuri koer: | > русские монархи были преданы своему государству, а фашисты - нет.
Русская монархия рухнула в феврале 1917 за несколько дней, а немецкие фашисты сражались до конца. Почувствуйте разницу. (2011-10-04 14:31:48)
|
| Антон Забейворота: | kuri koer ну что вы за Бред несете вы как себе придставляее 85000 тыс км перевести на 1435??? и весь пс куда деть?? (2011-10-04 14:33:23)
|
| kuri koer: | > Захотят цену взвитит РЖД
Захотеть-то они могут, да кто ж им даст? (2011-10-04 14:33:47)
|
| Динго: | 32. Довольное лицо можно под дулом автомата сыграть. Это вам не хуже меня известно. Ехали в Германию те, кто не верил в победу на фашизмом. Таковые, конечно, были. Но этих людей были крохи. Точно также, как и немцы многие были ярыми антифашистами и воевали против самой Германии. 33. С чего вы взяли, что кто-то побежит перешивать колею на те же 1435 мм???!!! Это - не вопрос счетов и где они, кстати, - вы вряд ли можете утверждать однозначно. Скорее всего, все-таки в нашей стране. (2011-10-04 14:34:57)
|
| kuri koer: | > kuri koer ну что вы за Бред несете вы как себе придставляее
"Бред" пишется с маленькой буквы, "вы" с большой, а "придставляее" - это вообще за гранью.
Вам бы в начальной школе подучиться, а не рассуждать о геополитике. (2011-10-04 14:36:12)
|
| kuri koer: | > 85000 тыс км перевести на 1435??? и весь пс куда деть??
Перешить только линии, по которым осуществляется транзит, остальное можно оставить на радость патриотичным аборигенам. (2011-10-04 14:38:08)
|
| Антон Забейворота: | Слава богу университет окончил. Не глянул, что написал. Знаете такое слово есть опечатка.И не Вам указвать о чем мне рассуждать.А то что вы полнейшую бредятину пишете-это и так видно. (2011-10-04 14:39:17)
|
| kuri koer: | > 32. Довольное лицо можно под дулом автомата сыграть. Это вам не хуже меня известно.
У меня не было подобного опыта. Поделитесь. (2011-10-04 14:40:04)
|
| Динго: | 38. Русская монархия рухнула, равно как и приход к власти большевиков, не без финансовой подпитки из кайзеровской Германии. Что касается фашистов и их битвы до конца... Вспомните, как заперли в Прибалтике целую крупную группировку. Что ж они до конца войны-то два месяца сидели? Сражались бы. 37. kuri koer, вы забываете, что Россия - не пятачок земли, который можно обойти. Это шестая часть суши. (2011-10-04 14:40:48)
|
| kuri koer: | > С чего вы взяли, что кто-то побежит перешивать колею на те же 1435 мм???!!! Это - не вопрос счетов
Это вопрос экономической целесообразности, то есть, именно "счётов". (2011-10-04 14:42:16)
|
| Антон Забейворота: | kuri koer- а как вы потом представляете движение по разным типам колеи из одной части страны в другую??? или перегрузы строить??? (2011-10-04 14:42:41)
|
| Динго: | > > 85000 тыс км перевести на 1435??? и весь пс куда деть??
Перешить только линии, по которым осуществляется транзит, остальное можно оставить на радость патриотичным аборигенам.
Это кого вы так решили назвать? (2011-10-04 14:43:36)
|
| В. Турченко: | > > 85000 тыс км перевести на 1435??? и весь пс куда деть??
Перешить только линии, по которым осуществляется транзит, остальное можно оставить на радость патриотичным аборигенам.
Кстати да. Пример тому - LHS ("Железно-серная линия") в Польской Народной Республике. В интересах метрополии (коей в те годы был СССР) построена с колеей 1520мм, хотя вокруг - 1435.
(2011-10-04 14:43:39)
|
| Антон Забейворота: | Никто не побежит ее на 1435 мм перешивать.Птому что это глупо (2011-10-04 14:44:34)
|
| kuri koer: | > 38. Русская монархия рухнула, равно как и приход к власти большевиков, не без финансовой подпитки из кайзеровской Германии.
Значит, была трухлявой, раз повалилась от толики кайзеровских денег. И не забывайте, что Ленин был на содержании у немцев. (2011-10-04 14:46:14)
|
| Динго: | 45. А вы у ветеранов войны спросите, что такое война. 47. Экономическая целесообразность тоже должна иметь свои рамки. (2011-10-04 14:46:14)
|
| Антон Забейворота: | 51 ТАКИЕ НЕУЧИ КАК ВЫГОВОРИТЕ НА ОТЛИЧНО ЗАЩИТИЛИСЬ.Не надо вам высказываться относительно человека, которого вы не знаете. (2011-10-04 14:46:47)
|
| kuri koer: | > kuri koer- а как вы потом представляете движение по разным типам колеи из одной части страны в другую??? или перегрузы строить???
А никак. Для мировой экономики важны лишь транзитные пути + линия Москва - Санкт-Петербург для оккупационной администрации.
(2011-10-04 14:51:07)
|
| Динго: | 51. kuri koer, зачем вы стали переходить на личности? Ознакомьтесь еще раз с правилами комментариев. 53. Мне очень жаль, что по духу - вы не патриот своей страны. Если, конечно, Россия является для вас таковой. Всякое государство переживало периоды упадка и подъема. И Германия, и фашизм - тоже. Россия не выиграла первой мировой войны лишь потому, что была бы готова к той войне лишь к 1915-1916 годам. Мы просто не успели немного с перевооружением. А "пятую колонну" везде найти можно. (2011-10-04 14:51:07)
|
| Антон Забейворота: | Ну знаете я денег таких не зарабатываю и не зарабатывал, чтобы покупать оценки. Вы не пишите того чего не знаете или не было, а то прослывете пустозвоном.На счет колеи вы вообще бред говорите.Интересно каким образом вы с железной дорогой связанны? Да коррупция в России была всегда. (2011-10-04 14:52:21)
|
| kuri koer: | > 45. А вы у ветеранов войны спросите, что такое война.
Зачем у ветеранов? Мой дед с семьёй был угнан в Германию. По возвращении дядю сразу отправили в Сибирь, а деда с матерью отбила её тётка за банку самогона. (2011-10-04 14:54:31)
|
| Динго: | 56. kuri koer, что хоть у вас такие эпитеты: "оккупационная администрация", "коррупция разъедает путинскую Россию"... Не нравится жить в этой стране, живите в другом месте. А раз живете (если живете), умейте уважать Россию. Того же всегда требуют к себе представители других государств. (2011-10-04 14:55:55)
|
| kuri koer: | > Вы не пишите того чего не знаете или не было, а то прослывете пустозвоном.
Извините. Буду считать, что это было чудо. (2011-10-04 14:56:28)
|
| Антон Забейворота: | 57 Остальная страна пусть забудет о перемещениях нормальных?? Пусть еще больше отстает?? Вы вообще о чем пишете?? (2011-10-04 14:56:42)
|
| Динго: | 60. Я сочувствую вам, что в вашей семье была такая трагедия. Но личную трагедию не стоит переносить на всю страну, на власть, на народ. Это - большая ошибка. (2011-10-04 14:58:06)
|
| kuri koer: | > 56. kuri koer, что хоть у вас такие эпитеты: "оккупационная администрация", "коррупция разъедает путинскую Россию"... Не нравится жить в этой стране, живите в другом месте.
Где мне жить, я решу сам, не спрашивая каждую шишку на ровном месте. Если Вам нравится текущее положение дел, включая коррупцию, то Вы или в доле или просто не очень сообразительный человек. (2011-10-04 14:59:16)
|
| kuri koer: | > личную трагедию не стоит переносить на всю страну, на власть, на народ.
Я и не переношу на народ. Другую тётку моей матери не народ репрессировал за её работу на КВЖД и не народ расстреливал её сына. (2011-10-04 15:01:13)
|
| Антон Забейворота: | 62 Ваше право,хотя глубоко ошибочное.Ну хотя, когда вы говорите о перешивке колеи некоторых магистралей для ЕвропыБ такое ощущение, что вы не здоровы. (2011-10-04 15:02:01)
|
| Динго: | Знаете, родину, как и родителей - не выбирают. Их надо любить такими, какими они есть. Вы уже перешли на весьма неприятные нотки разговора и потому мне не хочется продолжать с вами разговор. Рекомендую вам в будущем быть более сдержанным в своих заявлениях. (2011-10-04 15:03:03)
|
| kuri koer: | > 57 Остальная страна пусть забудет о перемещениях нормальных??
Конечно, раз она не вписывается в мировой рынок. (2011-10-04 15:03:22)
|
| В. Турченко: | > 60. Я сочувствую вам, что в вашей семье была такая трагедия. Но личную трагедию не стоит переносить на всю страну, на власть, на народ. Это - большая ошибка.
Еще большая ошибка - ассоциировать страну с властью. Да и народ состоит из людей, отдельных личностей. (2011-10-04 15:03:24)
|
| kuri koer: | > Знаете, родину, как и родителей - не выбирают.
Выбирают и ещё как.
Пример под рукой - создатель этого сайта.
(2011-10-04 15:05:48)
|
| Антон Забейворота: | Вы думаете Север страны, Кавказ,остальной юг страны не вписываются в мировую экономику?? (2011-10-04 15:06:19)
|
| kuri koer: | > Их надо любить такими, какими они есть.
Вот, значит, что Вы имели в виду, говоря о любви под дулом автомата.
Спасибо, что поделились. (2011-10-04 15:07:51)
|
| Антон Забейворота: | 71 Мда как у Вас все ужасно. (2011-10-04 15:08:09)
|
| Динго: | Господа! В конце концов, давайте быть объективистами: наше государство - великая страна с великой историей и великим народом. Никто и никогда не завоевывал нас, как бы плохо мы не жили. И железная дорога у нас была 1520 мм и будет таковой в будущем. Не стоит обижаться на позицию господина kuri koer - это его личное мнение. И мнение это - миллионая доля процента. Остальные думают совершенно по-другому. (2011-10-04 15:10:19)
|
| kuri koer: | > Вы думаете Север страны, Кавказ,остальной юг страны не вписываются в мировую экономику??
О, Кавказ, судя по заливаемым туда миллиардам, вписывается как нельзя более лучше  (2011-10-04 15:10:26)
|
| Шмаргунов: | Антон, а какая специальность записана у Вас в дипломе? (2011-10-04 15:11:46)
|
| kuri koer: | > 71 Мда как у Вас все ужасно.
Вам, как истинному патриоту, следует немедленно бежать с этого вражеского сайта. (2011-10-04 15:13:28)
|
| В. Турченко: | > Остальные думают совершенно по-другому.
"Отучаемся говорить за всех". (2011-10-04 15:14:51)
|
| kuri koer: | > Господа! В конце концов, давайте быть объективистами: наше государство - великая страна с великой историей и великим народом.
"Объективизм, мировоззренческая позиция, в основе которой лежит ориентация познания на социально-политическую "нейтральность" и на воздержание от социально-критических оценок, суждений о ценностях и целях идеологически значимых проблем" (Большая Советская Энциклопедия). (2011-10-04 15:15:50)
|
| Динго: | > > Остальные думают совершенно по-другому.
"Отучаемся говорить за всех".
Остальные - не обязательно все. (2011-10-04 15:16:17)
|
| kuri koer: | > Никто и никогда не завоевывал нас, как бы плохо мы не жили.
Велика доблесть - завоевать нищих.
(2011-10-04 15:18:14)
|
| Динго: | Перечитываю этот мощный диалог. Такое горячее обсуждение редко бывает. (2011-10-04 15:19:22)
|
| В. Турченко: | к п.81 - Поправлюсь. " Отучаемся говорить за 99.999999% тех, кто думает." (2011-10-04 15:21:09)
|
| kuri koer: | Тем более, что "миллионная доля процента" составляет менее двух человек. (2011-10-04 15:23:37)
|
| Динго: | 85. О вас речь и шла. (2011-10-04 15:24:50)
|
| kuri koer: | > 85. О вас речь и шла.
Если "остальные - не обязательно все", то этот процент может быть выше. (2011-10-04 15:28:52)
|
| В. Турченко: | > Даже подвижной состав пассажирский японского производства.
Не напомните, что за ПС японского производства? Вагоны пасс. поездов, в которых я там ездил, равно как и тепловозы, грузовые вагоны и самоходный специализированный ПС - вполне себе российские (советские). Пара пригородных дизельпоездов не в счет. (2011-10-04 15:30:26)
|
| Ser Vitas: | Господа... прочитал всё написаное выше. Начиная с п.3. создалось такое ощущение, что все вы бредите. Пожелание для администрации - почистить все, включая мой пост. Константин - Вы ярый русофоб - это печально, так дико ложится под Запад, это как минимум неэтично, остальные опуститлись до уровня автора поста номер 3, что тоже не есть хорошо (я вот тоже вступил в полемику - не умный). ЗАКАНЧИВАЙТЕ ВЕСЬ ГНИЛОЙ БАЗАР!!!. P.S.: А то, что фото совершенно с неосвещенного региона тупо проигнорировали. (2011-10-04 15:35:58)
|
| kuri koer: | > Константин - Вы ярый русофоб - это печально, так дико ложится под Запад, это как минимум неэтично
Я рассуждаю вполне в духе действий современных российских властей, которых мои оппоненты отождествляют с Россией как таковой. Следовательно, русофобами являются они. (2011-10-04 15:40:27)
|
| В. Турченко: | к п.89 -> [] (2011-10-04 15:41:27)
|
| Ser Vitas: | К п.92 - Не хамите. (2011-10-04 15:45:25)
|
| Айнар: | Константин, Вы вообще работаете? Или весь Ваш день посвящен ФГП? (2011-10-04 15:51:00)
|
| kuri koer: | > Россия не выиграла первой мировой войны лишь потому, что была бы готова к той войне лишь к 1915-1916 годам.
Россия по глупости своей власти втянулась в совершенно ненужную для неё войну с самой просвещённой страной мира и получила по заслугам. Патриоты России мечтали в 1918 году быть завоёванными немцами. (2011-10-04 15:53:47)
|
| kuri koer: | > Константин, Вы вообще работаете? Или весь Ваш день посвящен ФГП?
А почему вы спрашиваете? (2011-10-04 15:55:59)
|
| Айнар: | Потому что, очень хотелось бы, хотя бы на 8-9 часов, в будний день, отдохнуть от Вашего бесконечного флуда! (2011-10-04 15:58:54)
|
| kuri koer: | Отпищитесь и не читайте. (2011-10-04 16:06:17)
|
| IAGSoft: | > 99. Отпищитесь и не читайте. -- kuri koer , сегодня, 16:06
> 42. ... Вам бы в начальной школе подучиться, а не рассуждать о геополитике. -- kuri koer , сегодня, 14:36
(2011-10-04 16:15:18)
|
| Ирина: | Неосвещенный регион достаточно хорошо освещен в узкоколейной галерее, не забывайте про нее. Не зная людей, не стоит делать о них категоричных выводов - это ко всем относится. Призывать перешивать всю Европу на 1520 мм, чтобы подстраивались под нас - не меньшая утопия и демагогия. Мне кажется, нет особой экономической целесообразности перешивать Сахалин на 1520мм. Рекомендую всем прекратить дискуссию на грани флуда и флейма. кой целесообразности перешивать Сахалин на 1520мм. (2011-10-04 16:22:12)
|
| Ammendorf: | Д2, Василий, было явно не "пару"! (2011-10-04 16:22:27)
|
| Шмаргунов: | > > 99. Отпищитесь и не читайте. -- kuri koer , сегодня, 16:06
> 42. ... Вам бы в начальной школе подучиться, а не рассуждать о геополитике. -- kuri koer , сегодня, 14:36
Что Вас смутило, Алексей? (2011-10-04 16:32:19)
|
| Ирина: | НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую всем прекратить дискуссию на грани флуда и флейма! (2011-10-04 16:32:47)
|
| Бекиров И.: | Обожаю поцтреотов, так мило расуждают о Великой Родине . (2011-10-04 16:34:11)
|
| Антон Забейворота: | > Антон, а какая специальность записана у Вас в дипломе?
-Инженер путей сообщения по специальности Электрический траспорт железных дорог.
(2011-10-04 16:36:38)
|
| Шмаргунов: | > НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую всем прекратить дискуссию на грани флуда и флейма!
Здесь, вроде бы, все культурно (2011-10-04 16:46:40)
|
| Динго: | Это будет фото дня (2011-10-04 16:48:13)
|
| Динго: | На самом деле, Сегодня мы не флудили. Просто чуть-чуть перегнули палку в споре. (2011-10-04 16:50:30)
|
| Ser Vitas: | "Чуть - чуть" - это мягко сказано. (2011-10-04 16:53:27)
|
| Антон Забейворота: | ну Ладно написали лишнего конечно.Ну а фото действительно очень интересное. (2011-10-04 17:11:48)
|
| Blumkin: | Да! (2011-10-04 18:33:25)
|
| vlad: | Ну нафлудили! Капец! А вот вам байка,которую мне поведал старый паровозник! : Принесли царю бумагу на подпись и спрашивают,какую будем колею делать?1435мм? А царь отвечает: А на ху... больше!? Вот и сделали 1520мм ! Вот только не знаю,по чьему х... мерили! (2011-10-04 20:29:40)
|
| Максимов Юрий: | Смешной анекдот, vlad. Получите предупреждение заодно за замаскированный мат. (2011-10-04 20:34:58)
|
| Шмаргунов: | А может быть там не мат! Вы, Юрий напомнили другой анекдот (2011-10-04 20:44:51)
|
| Максимов Юрий: | Мат, я этот анекдот слышал. А Вы, Sumpf, будете рассказывать? (2011-10-04 20:49:43)
|
| Андреев Иван: | А ежели сказок не слушать, а посмотреть кто был приглашен консультировать проект строительства ЖД СПБ-Москва, где этот господин трудился до приглашения и какая там была колея, то и царя припоминать не прийдется. Равно как и поминать линейки и его палец, а равно как и другие часть тела... (2011-10-04 20:52:20)
|
| Шмаргунов: | Учительница говорит
так дети, сегодня вы мне будете загадывать слово,говорить первую и последднюю букву, а я буду оценивать ход ваших мыслей и ставить оценки.Маша, загадывай!
П и Н.
Не знаю!
Пушкин!
Ход твоих мыслей мне нравится, молодец,5.Петя!
Л и В!
Незнаю!
Ломоносов!
Ход твоих мыслей мне нравится,5.Вовочка!
Х и И краткое!
Учительница краснеет:
Бесстыдник и нахал!Немедленно выйди из класса!
Вовочка проходя мимо стола учительницы:
Вообще то это Хэмингуэй, но ход ваших мыслей мне нравится! (2011-10-04 20:53:28)
|
| GO: | Такой милый тепловозко и такой эпичный sratch странно (2011-10-04 22:38:20)
|
| Плотников П.: | ОТлично!!! Костик отжег просто, как меня умилило все...обе "какбы" патриотические личности умилил, такое ощущение что ЕД просто перепрошили их мозг.
В общем давайт ЕЩЕ! (2011-10-04 22:54:29)
|
| Alexander495.: | К 119-му каменту - ржал до слёз! (2011-10-04 22:54:43)
|
| Oleg Shpakovych: | Довольно редкий лок, жаль что его фоток сдесь так мало (2011-10-04 23:12:53)
|
| Абрамкин Сергей: | Немного расскажу о перешивке. Все деньги ушли на строительство дач и покупку джипов, составы ПМС исчезли. С 2009го по 2011й год перешитой колеи не прибавилось, и более того, там, где была трехнитка, колея расшита обратно или близка к тому. Та же история, похоже, с новым Кузнецовским перевалом - темпы работ умерли умерло, с такими темпами еще лет 5 до завершения строительства. (2011-10-04 23:31:30)
|
| Ирина: | Видимо, экономически целесообразнее была покупка джипов. О чем я и писала. (2011-10-04 23:37:35)
|
| Лиша: | К 46-ому. Россия - 1/9, Господа. (2011-10-05 02:23:17)
|
| Алексей Волков: | М-да. Я тоже не поленился и прочёл всю дискуссию. Вынужден немного вернуться к теме, потому что самых весомых аргументов в пользу выбора той или иной колеи озвучено не было. Господа товарищи пользователи! Вспомните тот момент, что к 1850 году в мире уже были распространены дороги различной колеи, уже существовал опыт их эксплуатации и были налицо явные плюсы/минусы той или иной ширины. Россия начинала строить "с чистого листа", поэтому была возможность объективного выбора, не связанного с... (2011-10-05 17:41:29)
|
| kuri koer: | > где этот господин трудился до приглашения
Дикси? (2011-10-05 17:47:03)
|
| Алексей Волков: | ...какими-либо политическими предпочтениями и т.д. Поэтому выбор был остановлен на 5-футовой колее, в тот момент эксплуатировавшейся рядом американских железных дорог. Между прочим, с точки зрения эргономики и рациональности, эта колея - более выигрышная по сравнению с "европейской", хотя бы за счёт возможности увеличения ширины вагона и возможности более высокого расположения центра тяжести поезда, а следовательно - большей его устойчивости. (2011-10-05 17:58:59)
|
| Алексей Волков: | И напоследок. Не забывайте, что в "единой и интегрированной" Европе есть Испания и Португалия с колеёй 1668 мм. Причём и в этом случае более широкая колея была выбрана сознательно, по соображениям функциональности. (2011-10-05 18:24:54)
|
| kuri koer: | Два вопроса: почему Испания с Португалией оказались умнее остальной Европы, да, кстати, и России? почему Россия отказалась от самой прогрессивной в мире шестифутовой колеи? (2011-10-05 18:31:36)
|
| Алексей Волков: | Два ответа: 1) Испания и Португалия предпочли свою колею, очевидно, по тем же причинам, что и Россия: железные дороги начинали строить с "нуля", и была возможность выбора, а колея 1435 мм. оказалась для них слишком узкой.
2) Железные дороги в России и Испании стали строить почти одновременно, поэтому, как вы понимаете, реального опыта эксплуатации "6 испанских футов" на тот момент не было. (2011-10-05 18:46:22)
|
| kuri koer: | Переиначу первый вопрос: почему вся Европа оказалась глупее Пиренеев? На второй вопрос Вы не ответили, кстати, где в Испании была 6 футовая колея, не расскажете? (2011-10-05 19:01:42)
|
| Ирина: | Консультировал проект строительства дороги железнодорожный инженер Джордж Вашингтон Уистлер (Whistler) из США, а трудился этот господин до приглашения в штате Массачусетс. Именно колея 1524 мм была принята на американских железных дорогах, в частности, в Массачусетсе и Огайо, где строил железные дороги Уистлер. И, кстати, эта ширина колеи была популярна и в Дикси - южных штатах. Ширина колеи была удобна тем, что выражалась круглым числом – 5 футов. (2011-10-05 19:18:28)
|
| Ирина: | Российское правительство просто перекупило инженера Уистлера, предложив ему жалование в 4 раза больше. (2011-10-05 19:22:22)
|
| Ирина: | И, кстати, он же создатель Американских мостов в Санкт-Петербурге, лично спроектированных им. (2011-10-05 19:31:09)
|
| Алексей Волков: | Отвечу Константину. По обоим вопросам: надеюсь, вы ощущаете разницу между изначальным выбором колеи (когда строительство ведётся "с нуля") и перешивкой уже существующей сети. Это касается и Европы, и России. Между прочим, Финляндия тоже не стремится перешивать 5 футов на "европейскую", хотя, НЯЗ, имеет ж/д сообщение с другими европейскими странами.
Про футы: было написано: 6 ИСПАНСКИХ футов (а не английских), читайте внимательнее, раз уж взялись спорить. (2011-10-05 20:08:59)
|
| kuri koer: | >
Про футы: было написано: 6 ИСПАНСКИХ футов (а не английских), читайте внимательнее, раз уж взялись спорить.
Испанский фут составляет 0,32483 метра, то есть больше английского. Ответьте, где в Испании была колея шириной 6 испанских футов, раз уж взялись спорить. (2011-10-05 20:20:36)
|
| kuri koer: | > надеюсь, вы ощущаете разницу между изначальным выбором колеи (когда строительство ведётся "с нуля") и перешивкой уже существующей сети. Это касается и Европы, и России.
Ощущаю и повторяю вопрос: почему в России отказались от колеи шириной 6 футов?
(2011-10-05 20:22:23)
|
| kuri koer: | И, кстати, ответьте, почему для высокоскоростных линий в Испании выбрали не свою прогрессивную колею, а европейскую. (2011-10-05 20:26:18)
|
| Алексей Волков: | Про футы: у меня не вошло окончание сообщения, адаптирую его здесь для ответа. 1668/6=278 мм - формат испанского фута в XVIII в. С 1765 г. принято значение, указанное вами. Подробнее []. (2011-10-05 20:27:11)
|
| kuri koer: | Вы хотите сказать, что испанские железные дороги широкой колеи были построены до 1765 года? (2011-10-05 20:29:11)
|
| Алексей Волков: | И ещё вдогонку: [].
Про испанскую колею в России: опять же, к тому моменту, когда эта колея получила распространение и была "обкатана" в реальности, в России уже действовали и строились линии 5-футовой колеи. К тому же (я не специалист, но не исключаю) опыт эксплуатации "испанской" колеи мог оказаться малоудовлетворительным для наших инженеров, чтобы развёртывать громоздкую кампанию по перешивке уже построенных линий. (2011-10-05 20:35:49)
|
| Алексей Волков: | Константин, имейте совесть: у меня медленный интернет. Дайте ответить полноценно, и потом уже возражайте, иначе получается путаница. (2011-10-05 20:39:39)
|
| Алексей Волков: | По "европейской" колее в Испании (линия Мадрид - Севилья). Полноценная цитата сюда не помещается, поэтому читайте здесь [] в пункте "Конкуренция". (2011-10-05 21:29:51)
|
| Кронвес: | > Российское правительство просто перекупило инженера Уистлера, предложив ему жалование в 4 раза больше.
А вот это интересно! То есть, пока предлагало в 2, в 3, в 3,5 раза больше, он «оставался патриотом США»?? (2011-10-05 21:40:03)
|
| kuri koer: | >
Про испанскую колею в России
Я не спрашивал и даже подумать не мог об испанской колее в России, с чего Вы взяли?? (2011-10-05 22:17:25)
|
| kuri koer: | > По "европейской" колее в Испании
Статью я прочитал ещё до Вашей ссылки. Меня интересует Ваше мнение. (2011-10-05 22:22:40)
|
