| Комментарии (время МСК): |
26.X.2015
- Я так понял, что под лозунгом: " Дружба- на века", "старший брат, точнее,старшая сестра" поставляет эстонцам списанный,чуть-чуть подкрашенный хлам? Сильный ход! -- nikolai
 ,
09:21
- п.1 Иногда полезнее жевать, чем говорить. Если не в курсе происходившего 13 лет назад не надо это своё невежество показывать. -- tallart ,
09:54
- Наверно этот "хлам" до сих пор водит поезда по стране....... -- Пётр Михайлович ,
10:01
- Именно так: [
 ] -- tallart ,
10:11
- "Хлам" оборудован дизелями 7FDL, такими как ставят на новые ТЭ8, и системой BrightStar, повышающей тяговые качества. По сцепному весу и силе тяги на одну секцию аналог этим машинам в России только ТЭ8 созданный при участии все того же General Electric. -- HIWI ,
10:43
- На счет жевательных движений-это вы зря.Да и невежество мое вы сильно преувеличиваете []
Именно руководствуясь этим невинным чувством у меня и возник вопрос,почему бы молодому,идейному,демократическому члену ЕС не дать новые тепловозы? Поддержать,так сказать,морально.Или снятые с производства более четверти века назад машины, которые оставили свое здоровье на чужих дорогах,лучше новых? -- nikolai ,
10:45
- Вы опоздали лет на десять с лишним. Тогда в галерее были подобные споры. Статья октября 2005 года как раз об этом. [] И не поставлялись и тем более не "даны", а были приобретены EVR. Б/у, но прошедшие модернизацию, с новыми тележками. Эстония вступила в ЕС позже приобретения этих тепловозов. Так что это всё не более, чем демагогия, tallart прав. История: [] -- Ирина ,
11:02
- Так что насчет "списанного и чуть подкрашенного "- это именно невежество. -- Ирина ,
11:05
- Автору спасибо за серию фотографий с разгрузки! Тележки, как я понимаю отдельно везли? -- Ирина ,
11:08
- к п.6. Тепловозы были поставлены из США и при участии американских инвесторов. Евросоюз ни малейшего отношения к этой сделке не имел. Именно эти тепловозы были выбраны исходя из экономических интересов инвесторов и благодаря хорошим тяговым качествам этих машин. -- HIWI ,
11:13
- Ключевая фраза: "тепловозы были выбраны исходя из экономических интересов инвесторов" -- ЖПЗ ,
11:20
- Разумеется -да, поскольку американцы приходили в Эстонию деньги зарабатывать на российском транзите, а не благотворительностью заниматься. Но это не противоречит и хорошим качествам локомотивов. -- HIWI ,
11:34
- 9. Тележки не везли отдельно. Тележки выгрузили в тот же день, но раньше. -- Aare Adamson ,
13:34
- > Разумеется -да, поскольку американцы приходили в Эстонию деньги зарабатывать на российском транзите, а не благотворительностью заниматься. Но это не противоречит и хорошим качествам локомотивов.
Справедливости ради, в то время шла речь о том, что хотели покупать новые тепловозы, но банки отказались это дело финансировать. Так что покупка б/у техники была скорее вынужденной. -- Зуев Д. ,
15:42
- На мой взгляд, важнее то, что сами инвесторы не были уверены в том, что российский транзит будет идти десятилетиями. Усть-Лугу тогда уже строили. А потому нужно было освоить лишь пик перевозок за несколько лет. Новые локомотивы могли за этот срок не окупиться. В конце-концов так и произошло. В конце 2006 года РЖД резко сократили сдачу поездов на Эстонию. Но к тому времени инвесторы уже продали EVR обратно эстонскому государству. Бизнес был удачный. -- HIWI ,
16:05
- КМК эти тепловозы для поездной работы не удобны,так как у них одна кабина. Для разворота нужен треугольник. Для горочной и маневровой работы подойдут. -- павел ,
17:04
- Почти все железные дороги США, Канады и Мексики обслуживаются подобными локомотивами. Особых проблем в эксплуатации нет. При эксплуатации 2 секциями их можно сцепить кабинами в разные стороны - и тогда разворот не нужен.В Эстонии американцы - в первую очередь поездные машины, на маневрах используются ЧМЭ3 -- HIWI ,
17:14
- У них же вроде нагрузка на ось 30 тонн? Как после них путь "себя чувствует"? Или пути усиливали? -- Морозов С. ,
17:17
- 7. Ирина это не те статьи, вот этот перл очень хорош: "Кроме того, нагрузка на ось у новых российских вагонов увеличена до 30 тонн, вместо бывших 24 тонн; нагрузка на ось локомотивов General Electric составляет 29,6 тонны, так что даже российские вагоны тяжелее." -- Костян ,
17:24
- вот правильная статья [] Приватизация ЭЖД: анатомия аферы века (23) 28. Октябрь 2006 05:04
18. Да замечательно дешёвые б/у тепловозы, вот только для их работы пришлось переложить путь полностью по 30 т/ось, а это намного дороже самих локомотивов. -- Костян ,
17:26
- п.20 Реконструкция пути всегда во много раз дороже подвижного состава. Но именно путь определяет характеристики локомотивов и электропоездов. Полноценная эксплуатация современных локомотивов на дрянном верхнем строении пути не возможна или малоэффективна. Это азы железнодорожного дела. Весовая норма для 1 секции тепловоза GE на участке Нарва - Юлемисте - 5 тыс тонн и на 2 секции - 9 тыс тонн. И все благодаря реконструкции пути! -- HIWI ,
18:13
- Вот только возить этими мощными и экономичными тепловозами нечего. От слова совсем. -- ЖПЗ ,
18:35
- Первые пять лет службы в Эстонии эти машины использовались довольно интенсивно. Потом грузопоток перенаправили порты других стран. Потом мировой кризис. В результате всего этого - возить нечего. Значительная часть американских машин стоит в запасе на станции Мууга. Ждут лучших времен, которые, возможно, уже никогда не наступят. -- HIWI ,
18:55
- К п.24 По этому поводу хочется вспомнить старый анекдот про верблюдов: "и на фига нам в зоопарке весь этот тюнинг?" и порадоваться за г-на Познера № не помню какой
 -- ЖПЗ ,
19:16
- C30-7 все списали уже? -- Ирина ,
19:21
- п.26. Эстонцев спрашивать надо. В эксплуатации их давно нет. Но, мне кажется, в лом пока не резали. -- HIWI ,
19:27
- п. 26 давно списали и часть порезали. -- tallart ,
19:36
- А я эстонцев и спрашиваю
 из коих тут автор Ааре Адамсон, tallart Артем и Дмитрий Зуев. -- Ирина ,
19:39
- Тогда интересен ответ на такой же вопрос про C36-7, списывают ли их уже поштучно или все работают. -- Ирина ,
19:41
- здесь много свежих фото С36-7 [] -- enginedriver ,
19:53
- п.31. Спасибо за ссылку. Судя по фото, в Тапе уже несколько С36-7 порезали. -- HIWI ,
20:56
- {С транслита} П.1 Не буду судить про тепловозы, я в них не специалист, но по части авто , то как правило списанный хлам даже в неподкрашенном виде, требует меньше ремонта и затрат на обслуживание чем скажем новые КамАЗы. -- ANTA ,
21:14
- Если вы считаете статью какого то ангажированного машиниста достаточным основанием для того,чтобы обвинить меня в невежестве, это ваше право (см.пункт 7,8).Но исходя из рекомендованной вами статьи,у меня возникли два естественных вопроса:
1.Почему эстонская дорога до сих пор эксплуатирует 2ТЭ116? Они же-ужасны!
2.Почему в Тапе началась утилизация С36-7?
Ведь, со слов автора,тепловоз как вино,чем старше-тем лучше? -- nikolai ,
23:56
27.X.2015
- Я вот,например, считаю,что статья, приведенная коллегой Костяном в пункте 20,более адаптирована к реалиям всех молодых демократий (Россия уже прошла через горнило Березовских, Гусинских и Ходорковских).Вот и на Эстонию нашлась парочка своих Познеров и Рабиновичей.Хочется вспомнить знаменитую кричалку из 90-ых:" Мы обуем всю страну"! И таки да! Обули! -- nikolai ,
00:10
- {С транслита} П.35 Ну лично я, не обвихяя никого в невежестве, доверяю больше машинисту, который на етих машинах работает, и по етому умеет их сравниват, чем остальной публике, которая знает об етом по наслышке. Что касаеця 2ТЕ116 на счет ужастности не скажу, но естонская дорога имеет только два таких, в основном для пересечения границы в районе Печер, поскольку в Россию американцев не пускают. На счет утилизации не буду спекулировать, но ежели они свой срок отработали а на -- ANTA ,
00:39
- {С транслита} следуюсчий ремонт или модернизацию нед денег или желания (возможно обоих) то чего их хранить, хотя в перспективе как музейный експонат могли-бу один и оставить. -- ANTA ,
00:42
- > хотя в перспективе как музейный експонат могли-бу один и оставить.
Вот это точно: оставьте его себе на память, потомки сами сделают вывод о чем. Заодно и пару новых-старых амеровских танков - замечательная будет коллекция
-- Владимир Бураков ,
01:47
- {С транслита} Ни допустим своих деиствуюсчих танков в Естонии на данный момент только один, ето Т34 и тот кстати в музее. На счет потомков, то сомневаюсь что они смогут по технической части выводы делать. Ибо мои знакомые из числа бывших машинистов уже на пенсии, поетому сами на Ц36-7 не ездили, и обьективно сравнивать ТЕ116 могут разьве что с Лебедянкой. -- ANTA ,
06:43
- п. 35 Эстонская дорога НЕ эксплуатирует 2ТЭ116. У EVR Cargo есть TEM-TMX, ЧМЭ3, C36-7i и "китайцы". А то, что часть уже списано, так это нормально. Более того Вы передёргиваете мои слова Я обвинил Вас (и вполне справедливо) в том, что Вы не знали историю появления тепловозов в Эстонии, считали их "подачкой" США и обозвали их хламом, не имея на это никаких оснований. -- tallart ,
11:12
- 37. На Койдула уже нет 2ТЭ116, границу пересекают на ТЭМ-ТМХ. -- tallart ,
11:14
- Это, кажется, в мой адрес, про обвинение в невежестве, но я от своих слов не отказываюсь. У вас же все утверждения категорические, неаргументированные и необоснованные - что это, как не агрессивное невежество. Сплошная демагогия... Особенно что касается матчасти. Машинист хотя бы работает на этих машинах... А то, что спустя более 10 лет работы часть машин списывают - это нормально. Свое отработали и пользу принесли. -- Ирина ,
11:25
- Неужели господа коммунисты и ура-патриоты не могут понять, что тепловозы GE тянут гораздо лучше 2ТЭ116 не потому, что это американские машины, а потому, что у них 30 тонн на ось и сцепной вес 180 тонн. Сделайте российский тепловоз с такими весовыми характеристиками, и он будет тянуть не хуже американца.Учите физику господа! -- HIWI ,
11:29
- Выставлять на продажу «американцев» не пытались? Прошли бы сертификацию и ездили бы где-нибудь на промышленных ветках. -- павел ,
14:08
- > Сделайте российский тепловоз с такими весовыми характеристиками, и он будет тянуть не хуже американца
Кроме увеличенной нагрузки на ось потребуется и укладка соответствующих типов рельс, причем не в эстонских масштабах, HIWI. Так что не в физике одной дело, а еще в тяге поездов и экономике ж.д. транспорта. И желательно без манагерского образования
-- Владимир Бураков ,
17:53
- Владимир,
я привык верить фактам, а они свидетельствуют о том, что по реконструированным линиям в Эстонии тепловозы с нагрузкой на ось 30 тонн ходят уже более десятка лет без проблем. И дело не столько в типе рельса, то есть его массе на погонный метр, а в качестве стали. Паровозы с нагрузкой на ось в 30 тонн в США ходили по рельсам типа примерно Р50 или даже легче и все было нормально. В России качественных рельс до последнего времени не производили, сейчас только начинают. -- HIWI ,
18:10
- 46. Вообще-то без менеджмента (т.е. управления процессом) даже уборку улиц не организуешь, не то что ж/д наладишь. -- Александр ,
20:39
- Амерекосовские тепловозы и танки они могут оставить себе на память)) -- Федулов Максим ,
21:12
- п.49. А прочесть обсуждение выше - лень? -- HIWI ,
21:56
|
|
: 71
