Parovoz.COM

По-моему, НЕокупаемость этих поездов ни под каким вопросом не стоит.

Так он и не летит. Или для Вас три случая за несколько лет - очередной повод предать очередной анафеме чехов, особенно учитывая тот факт, что на старых ЧСах уже лет как двадцать, ничего чехословацкого, кроме рам, не осталось. И если бы карданы были действительно массовой проблемой, их бы давно модернизировали, как модернизировали в свое время множество других узлов.
Ну а про вес и число вагонов давайте не будем. Пассажирские составы формируются по другой методике, иногда совершенно необъяснимой. И тип локомотива в учете там на последнем месте.

А это смотря, какое количество локомотивов нужно и на каком уровне деталировки сборка. При грамотном подходе и ясной стратегии, с переносом части производства, экономию можно поиметь. Да и потом, про отверточную сборку не я начал...


Ну, если вы утверждаете, что отверточная сборка в локомотивостроении не выгодна под любым соусом, то я могу понять РЖД.

Вы умеете обосновывать нули? Расскажите про ТМХовский аналог Велары, от которого отказалось РЖД, тогда и попробуем обосновать.

Совсем не обязательно. МПС многое чего предлагали модернизировать, но там никто не чесался. Даже при массовых проблемах.


Тогда должен гореть движок, а кардан оставаться целым.


Рекомендую сначала ознакомится с учебником по технологии машиностроения.


Речь шла не об отверточной сборке, а о выпуске с высокой степенью локализации.


Обоснуйте, зачем Велара на 250, а тем более на 160.

Будут, но планировали уже в 2008 году, а после покупки ЛТ срочно туда стали перебрасывать инвестиции и произвели сокращение на БМЗ (не то, что было в кризис, а еще до него), чтобы хватило денег на подъем ЛТ.

Конечно, это не отменяет серийного производства 2ТЭ25к, но и не ускоряет подготовки к нему.

Точно так же смена стратегического партнера Бомбардье на Альстом была в определенной мере вызвана жаждой РЖД немедленно получить двухэтажные вагоны (интересно, что заговорит РЖД, когда народ из-за кризиса меньше станет на юга ездить), ТМХ для создания совместного производства этих вагонов переориентируется на Альстом, и нельзя сказать, что это никак не скажется на разработке и запуске в производство ЭП20.

Как Вы там писали? В производстве всегда виноват заказчик, потому что не контролировал производство... Гарантия на машины была первые года два-три, до капремонта, и я более чем уверен, что карданы не ломались. А потом были еще сорок лет экплуатации и полное нежелание МПС модернизировать кардан. Хотя, с той же разверткой группового, например, возились долго и нудно, подбирали правильную коммутацию. Вывод очень простой. Кардан - не проблема и никогда ею не был, просто Олег ищет повод в очередной раз зацепить чехов.

А движки тоже горят. И горят чаще. И не только на Чсах

Автомобили - это тоже машиностроение. Значицца, отверточная сборка автомобилей дешевле не потому, а вопреки?

Шоб быстрее езить. Вы мне когда дадите ТМХовский аналог Веларо для лучшего обоснования?

Обоснуйте, что кардан не проблема.
То, что МПС не занималось проблемой, не факт, что проблемы не было. МПС и изломами концевых витков ТЭД долго не занималось.


Но кардан-то не остается целым, а должен.


Дешевле, потому что автомобили - трудоемкое производство, а локомотивы - фондоемкое.


Быстрее нельзя, ограничение по состоянию пути.

Что то, наверное, я не те российские телепередачи смотрю и не те газеты читаю... Наверное сейчас в России все так хорошо с занятостью населения, инвалютными поступлениями в бюджет и т.п.? Почему-то "коварная заграница" не брезгует и, тем более рвется, продавать свою технику в Россию и СНГ, а потом еще 30 лет обслуживать ее, как, например, ВЕЛАРО РУС. А легендарность, на мой взгляд, это нечто маломатериальное и на ней, как и на голом патриотизме далеко не уедешь.

Сейчас, в отличие от СССР, инвалюта не самоцель. Важны суммарные поступления.

Если Японии в 50-х годах валюта нужна была потому, что японцы были вынуждены покупать сырьевые ресурсы, то для нас в текущей ситуации в первую очередь важно защитить российскую экономику от кризисов мирового рынка (сырье у нас свое). А поэтому важно завоевание отечественными предприятиями отечественного рынка и рынков б. СССР.

И нынешняя истерия с наездами на отечественную продукцию - это результат мирового кризиса. Везде сокращается производство - в странах ЕС, в Китае, в США. Мы для них лакомый кусок, и об этом надо помнить. Мир нас спасать не будет, и нам надо спасать нашу экономику, а не жертвовать ради того, чтобы там где-то в Германии не было спада.

Все верно: суммарные поступления сильно уменьшились, резервы истощаются, долгов (как внешних, так и внутренних) хватает - поэтому не обращать внимание на, как минимум, рынок СНГ нельзя. Рынки сбыта потерять легко, а вот обратное - тяжеловато. За них нужно бороться - может быть после этого и жизнь в нашей СНГовии будет не такая СНГовенная.

А что вы скажете по поводу сборки на ЛТЗ по кооперации с НЭВЗом электровозов 2ЕЛ5 и подготовкой к выпуску 2ЕЛ4? Чьи это аналоги, думаю, все знают...

Это не сборка. Механическую часть делает ЛТ, а по электрике на ЛТ нет соответствующего производства. Т.е. это вынужденный шаг.

Кардан не проблема в силу его немассовости.

Дешевле, потому что автомобили - трудоемкое производство, а локомотивы - фондоемкое.[/quote]
Ну если Вы стали заговариваться, то и я повторюсь. Всегда можно найти условия, когда появится выгода. Так а к чему все эти тезисы про отверточное производство? РЖД организовало у себя сборку Велар?

Обоснуйте.

Обоснуйте.

Но РЖД же их не находит.



Обосновываю тем, что официально РЖД установило ограничение скорости.
Сформулируйте Ваши возражения.

Боюсь, если убрать личное, то и здесь обосновывать ничего не прийдется. У Вас есть статистика выходов из строя карданов? У меня нет. Значит явление немассовое.

Тогда к чему была Ваша первая фраза про отверточное производство в этой теме?



1 - скорости устанавливает не РЖД а дорога.
2 - маскимальная разрешенная скорость движения по линии Москва-Питер совпадает с максимально возможной скоростью движения ПС.
3 - в случае, например, испытаний маскимальная скорость может быть поднята простым волевым решением без улучшения состояния пути. Значит, путь рассчитан на бОльшую скорость, а указывать скорость 250, если ПС не может двигаться быстрее 200, просто нет смысла. Отсюда у Вас появляется ложное мнение, что установленная скорость - это максимально возможная скорость движения по данному пути. Однако это не так. Разрешенная скорость всегда ниже максимально возможной.

Не факт.

Потому что именно его ничтоже сумняшеся хочет РЖД.


Вы утверждаете, что дорога не относится к РЖД?


Это тавтология. Разрешенная скорость для данного ПС всегда является максимально возможной по ограничениям скорсоти для данного ПС.


Обоснуйте возможность такого повышения скорости.


Если превышение скорости никому не разрешено, то никто ее не может достичь.

В струю сбоку.
Мои бывшие коллеги из ВНИИЖТа в свое время рассказывали, что во время рекордного заезда ТЭП80 по ОКЖД официальное разрешение от МПС у них было только на 160 км/ч.

А это нарушение вообще-то говоря.

Т.е. подставляли руководителя испытаний, если что случится, причем даже по вине РЖД.

Конечно, нарушение.
Кстати, они же рассказывали, что не все участники испытаний согласились ехать в тепловозе, когда пошли заезды со скоростью более 200 км/ч.

Но Вы то большую часть своего пафоса уделяли не столько преимуществам БМЗ, а именно недопустимости закупок у "недружелюбно настроенных"... А БМЗ служило Вам в качестве добавочного аргумента.
Да, и я в данном случае говорю не о позиции МПС/РЖД, а о последовательности позиции лица, именуймого себя Олег Измеров.
Так что ни ТЭРА1, брянские недоделки тут не причем...

Вам там ТЭВЗ кланяться передавал...Обоснуйте!